масло в мотор , подскажите новичку

Все о ремонте, как и что. Делимся, спрашиваем.
Аватара пользователя
drevolov
Клубный Субарист
Март 2015 / 34
Авто: subaru outback 2005

масло в мотор , подскажите новичку

Сообщение drevolov » 12 мар 2015, 21:18

[font=times new roman]Понимаю что тема вечная и вопросов как и ответов очень много . [/font]
[font=times new roman]До этого был немец, лил в него кастрол полусинтетику 10w40 , типо мотор старый и это масло для него в самый раз. [/font]

[font=times new roman]Сейчас аут в13, пробег похож на 175 ткм, 2,5 165л.с.[/font]
[font=times new roman] старый хозяин льет мобил 5w30 синтетика (см. фото). [/font]
[font=times new roman]Но я как то не очень доверяю раскручченным брендам, есть риск купить не масло а что то непонятное и запороть мотор. [/font]
[font=times new roman]и еще это какая то старая банка, именно такое масло не купить уже. [/font]
[font=times new roman]в связи с чем вопрос , что залить ? [/font]
[font=times new roman]почему синтетика а не полусинтетика ? [/font]
[font=times new roman]почему W30, а не w40, не w50? это если я правильно помню вазкость при высоких тепературах.  [/font]

[font=times new roman]пока что присматриваюсь к  [/font][font=times new roman][size=small]ENEOS GRAN-TOURING 100% SYNTHETIC 5W-40  Стандарты SAE: 5W-40 API: SM ACEA A3, как минимум что бы резко не менять вязкость и уж тем более состав.[/size][/font]
[font=times new roman][/size][/font]
[font=times new roman][/size][size=small]но пока не поздно хотел бы услышать Ваше мнение про масла, и  хотелось бы аргументированных замечаний. [/size][/font]
Вложения
IMAG0112.jpg

Аватара пользователя
Piligrim
Администратор
Октябрь 2005 / 9126
Авто: UAZ Patriot 2021MY, ранее Forester 2.0 STurbo 2001MY, ещё ранее Forester 2.0 1998MY
Откуда: Питер

Re: масло в мотор , подскажите новичку

Сообщение Piligrim » 12 мар 2015, 21:46

drevolov, моноПисуально масло.
Гражданский мотор = см руководство к своему авто, там вилка по вязкости указана.
Боевой мотор = рекомендации моториста что собирал.
Производитель нынче одинаков по линейкам масел.

ИМХО для мотора полезно СВЕЖЕЕ масло.
Стабильного наддува тебе Субарист!
...нет ничего нового: все новое — это хорошо забытое старое!
...Пессимист - это хорошо информированный оптимист, а оптимист - хорошо инструктированный пессимист.
...не работаю в Созвездии с 01/01/2019, ушёл на пенсию.

Аватара пользователя
i66
Клубный Субарист
Февраль 2010 / 1689

Re: масло в мотор , подскажите новичку

Сообщение i66 » 12 мар 2015, 22:19

drevolov писал(а):пока что присматриваюсь к  ...


присмотрись к отечественным, типа Лукойл, Статойл.
5-40, 5-50.

Аватара пользователя
drevolov
Клубный Субарист
Март 2015 / 34
Авто: subaru outback 2005

Re: масло в мотор , подскажите новичку

Сообщение drevolov » 12 мар 2015, 22:29

i66 писал(а):присмотрись к отечественным, типа Лукойл, Статойл.
5-40, 5-50.

это не шутка?  на нем машина то заведется ?
лил лукойл только лет 10 назад когда волга была 2401М с 402 мотором , но ей все по барабану было

Dementy
Клубный Субарист
Январь 2010 / 971
Авто: Volvo и Mercedes
Откуда: Город На Неве

Re: масло в мотор , подскажите новичку

Сообщение Dementy » 12 мар 2015, 23:05

drevolov, воспользовавшись поиском можно много интересного про масло найти, и про Лукойл тоже. Так, для справки - в одном из эпизодов новому, гарантийному Lexus тоже Лукойл по барабану. Ездит и ездит. Причем давно.
Piligrim выше главное написал - масло полезно СВЕЖЕЕ.

Shiko
Клубный Субарист
Октябрь 2013 / 488
Авто: Subaru Leone

Re: масло в мотор , подскажите новичку

Сообщение Shiko » 12 мар 2015, 23:26

ИМХО, 5w30/5w40, A3/B3(4), гидрокряк, полусинтетика, синтетика.

10w и w50 не рекомендую из-за особенностей опозитного движка.

Посмотри поиском форум на oil-club.ru.

P.S. сам использую отечественную синтетику Татнефть Ультра 5w40.

Аватара пользователя
Sawd
Администратор
Октябрь 2009 / 7552
Авто: Sawd

Re: масло в мотор , подскажите новичку

Сообщение Sawd » 13 мар 2015, 00:03

Dementy писал(а): гарантийному Lexus тоже Лукойл по барабану. Ездит и ездит. Причем давно.

Тоже слышал эту байку. Хозяин - топ-менеджер Лукойла.
По теме : мобил, Liqui Moly. Если по феншую - Motul, если нет Idemitsu Kosan
Мне наплевать на критику очередного нытика!

Аватара пользователя
Sawd
Администратор
Октябрь 2009 / 7552
Авто: Sawd

Re: масло в мотор , подскажите новичку

Сообщение Sawd » 13 мар 2015, 00:04

В атмо - 5w40  - оптимально
Мне наплевать на критику очередного нытика!

Аватара пользователя
acepire
Клубный Субарист
Январь 2011 / 2443

Re: масло в мотор , подскажите новичку

Сообщение acepire » 13 мар 2015, 00:11

drevolov писал(а):в связи с чем вопрос , что залить ?

Моторное масло. Синтетику 0-5w30-40. Mobil 1, Liqui Moly. Хотя, этому мотору пойдет любое. И вот по барабану.

drevolov писал(а): как минимум что бы резко не менять вязкость и уж тем более состав.

Ууу)) "Забудьте всё, чему вас учили в [s]школе[/s] гараже"))
"Теория — это когда все известно, но ничего не работает. Практика — это когда все работает, но никто не знает почему. Мы же объединяем теорию и практику: ничего не работает… и никто не знает почему!"  — Альберт Эйнштейн

Аватара пользователя
Titan
Клубный Субарист
Февраль 2013 / 122
Авто: GF'93 1.8 5MT ---> SF5'99 2.0 Sturbo 5MT ---> B12'99 2.5 4AT
Откуда: ЮЗ

Re: масло в мотор , подскажите новичку

Сообщение Titan » 13 мар 2015, 01:22

Shiko писал(а):10w и w50 не рекомендую из-за особенностей опозитного движка.


например?

Аватара пользователя
Himik
Клубный Субарист
Январь 2013 / 1413
Авто: Impreza / Legacy / Forester /
Откуда: Санкт-Петербург

Re: масло в мотор , подскажите новичку

Сообщение Himik » 13 мар 2015, 09:52

5w40  Eneos ! Лил, лью и буду лить! Атмо 2 литра!
Лучше Япошку после цунами!
Чем валяться всю жизнь под тазами.

Аватара пользователя
Skotnikov
Клубный Субарист
Октябрь 2013 / 910
Авто: Subaru legacy 2.0r
Откуда: Санкт-Петербург

Re: масло в мотор , подскажите новичку

Сообщение Skotnikov » 13 мар 2015, 10:52

Андрюха, мое мнение ты уже знаешь.
eneos/motul /оригинал. На данный момент пока доверяю им.
Разбор Subaru https://vk.com/club91318453
http://www.drive2.ru/cars/subaru/legacy ... nikov1990/

Аватара пользователя
drevolov
Клубный Субарист
Март 2015 / 34
Авто: subaru outback 2005

Re: масло в мотор , подскажите новичку

Сообщение drevolov » 13 мар 2015, 11:31

[size=1.35em]есть[/size]
[size=1.35em][font=times new roman]ENEOS SUPER GASOLINE 100% SYNTHETIC 5W-50[/font][/size]
[font=times new roman][size=1.35em]ENEOS GRAN-TOURING 100% SYNTHETIC 5W-40[/size][/font]
[font=times new roman][size=1.35em]ENEOS SUPER GASOLINE 100% SYNTHETIC 5W-30[/size][/font]

[font=times new roman][size=1.35em]и какое лучше? [/size][/font]

Shiko
Клубный Субарист
Октябрь 2013 / 488
Авто: Subaru Leone

Re: масло в мотор , подскажите новичку

Сообщение Shiko » 13 мар 2015, 11:58

Titan писал(а):например?

Если полностью, то долго.

Если кратко, то
1. У более вязких масел хуже прокачиваемость при низких температурах. А я придерживаюсь мнения, что пусть лучше полкапельки масла 5w30, чем ничего от 10w... , ...w50
2. в силу устройства маслянной системы, горизонтального расположения поршней и их склонности к "перекладке", в субаровских опозитных движках:
- более густым маслом верхняя полусфера цилиндра смазывается маслом хуже нижней. Отсюда более прогрессивный износ стенок, поршня - "бряк, стук четвертого ..."
- более густое масло хуже снимается поршневыми кольцами - больше масла попадает в камеру сгорания, ускоряется накопление отложений на поршнях - скоращается её обьём - понижается детонационный порог, УОЗ, мощность ...

Аватара пользователя
алексей гатчинский
Клубный Субарист
Апрель 2010 / 1419
Откуда: спб

Re: масло в мотор , подскажите новичку

Сообщение алексей гатчинский » 13 мар 2015, 12:09

Вот я до -15 по цельсию езжу на масле 10*60 если температура ниже становится то 5*50 и ни чего, все смазывается)))))

Shiko
Клубный Субарист
Октябрь 2013 / 488
Авто: Subaru Leone

Re: масло в мотор , подскажите новичку

Сообщение Shiko » 13 мар 2015, 12:52

алексей гатчинский писал(а):Вот я до -15 по цельсию езжу на масле 10*60 если температура ниже становится то 5*50 и ни чего, все смазывается)))))


Я ж потому и написал, что придерживаюсь мнения...

А на 100% подтвердить или опровергнуть моё или наоборот твоё мнение может только вскрытие одинаковых атмосферных 2,5-литровых субаровских моторов, проработавших в одинаковых условиях, но с разной вязкостью моторных масел.

Аватара пользователя
i66
Клубный Субарист
Февраль 2010 / 1689

Re: масло в мотор , подскажите новичку

Сообщение i66 » 13 мар 2015, 18:59

drevolov писал(а):это не шутка?  на нем машина то заведется ?
лил лукойл только лет 10 назад когда волга была 2401М с 402 мотором , но ей все по барабану было

я его лью в турбомотор 300+

Аватара пользователя
Titan
Клубный Субарист
Февраль 2013 / 122
Авто: GF'93 1.8 5MT ---> SF5'99 2.0 Sturbo 5MT ---> B12'99 2.5 4AT
Откуда: ЮЗ

Re: масло в мотор , подскажите новичку

Сообщение Titan » 13 мар 2015, 22:20

Shiko писал(а):Если полностью, то долго.

Если кратко, то
1. У более вязких масел хуже прокачиваемость при низких температурах. А я придерживаюсь мнения, что пусть лучше полкапельки масла 5w30, чем ничего от 10w... , ...w50
2. в силу устройства маслянной системы, горизонтального расположения поршней и их склонности к "перекладке", в субаровских опозитных движках:
- более густым маслом верхняя полусфера цилиндра смазывается маслом хуже нижней. Отсюда более прогрессивный износ стенок, поршня - "бряк, стук четвертого ..."
- более густое масло хуже снимается поршневыми кольцами - больше масла попадает в камеру сгорания, ускоряется накопление отложений на поршнях - скоращается её обьём - понижается детонационный порог, УОЗ, мощность ...



Это ты все рассматриваешь при низких температурах, а как же при высоких рабочих? Тем более обладатели оппозитников любят прохватить везде, где есть возможность)))

Shiko
Клубный Субарист
Октябрь 2013 / 488
Авто: Subaru Leone

Re: масло в мотор , подскажите новичку

Сообщение Shiko » 13 мар 2015, 22:31

Titan писал(а):Это ты все рассматриваешь при низких температурах, а как же при высоких рабочих? Тем более обладатели оппозитников любят прохватить везде, где есть возможность)))



1 пункт при низких температурах. 2 - всегда.
Я не понимаю, что скрывается за понятием "высокие рабочие" температуры. я понимаю только температуру при пуске и просто рабочая температура.
Если ты о снижении давления масла при его перегреве то ИМХО лучше эту проблему решить установкой маслокулера, а не повышением вязкости масла.

Аватара пользователя
Titan
Клубный Субарист
Февраль 2013 / 122
Авто: GF'93 1.8 5MT ---> SF5'99 2.0 Sturbo 5MT ---> B12'99 2.5 4AT
Откуда: ЮЗ

Re: масло в мотор , подскажите новичку

Сообщение Titan » 13 мар 2015, 22:46

Было просто интересно услышать еще мнение для саморазвития, ничего против не имею  :)

Аватара пользователя
алексей гатчинский
Клубный Субарист
Апрель 2010 / 1419
Откуда: спб

Re: масло в мотор , подскажите новичку

Сообщение алексей гатчинский » 14 мар 2015, 00:38

Shiko писал(а):а не повышением вязкости масла.

на педаль если НОРМАЛЬНО нажимать, то при вязкости меньше 50, даже зимой, ни какой маслокуллер не спасет, не говоря уж о лете. Если рассуждать про цифры, то просто погугли:
http://www.avtonov.svoi.info/oilsyst.html

Серега-летун
Простой Субарист
Март 2015 / 9
Авто: Forester

Re: масло в мотор , подскажите новичку

Сообщение Серега-летун » 14 мар 2015, 00:51

Idemitsu 5w30,40, как часики)))

Shiko
Клубный Субарист
Октябрь 2013 / 488
Авто: Subaru Leone

Re: масло в мотор , подскажите новичку

Сообщение Shiko » 14 мар 2015, 09:54

алексей гатчинский писал(а):на педаль если НОРМАЛЬНО нажимать, то при вязкости меньше 50, даже зимой, ни какой маслокуллер не спасет, не говоря уж о лете. Если рассуждать про цифры, то просто погугли:
http://www.avtonov.svoi.info/oilsyst.html
0

Мне не зачем гуглить данную по ссылке классификацию моторных масел. Она не полностью отражает важных характеристик масла, таких как температура вспышки, испаряемость и конечно же "высокотемпературная вязкость при высокой скорости сдвига" (HTHS). И HTHS может быть одинаковым у масел с высокотемпературным индексом W30 и W50.

ИМХО, на атмодвигателе трудно сильно просадить давление масла даже "НОРМАЛЬНЫМ" нажиманием педали газа.

P.S. подробнее о HTHS - http://www.oil-club.ru/maslo-s-kakim-hths-vybrat/

Аватара пользователя
acepire
Клубный Субарист
Январь 2011 / 2443

Re: масло в мотор , подскажите новичку

Сообщение acepire » 14 мар 2015, 13:35

)
Shiko писал(а): таких как температура вспышки

Не является важным критерием. Критерий - никакой.) Якобы характеризует расход масла "на угар". Если бы только эта фигня характеризовала расход на угар, о расходе масла вообще бы никто не говорил, и даже бы не подозревали, что такое вообще может быть))) Практически, более 170 градусов - более чем достаточно, чтобы не париться о расходе "на угар". А эту цифру даже самые дешевые полусинтетики обеспечивают))

Shiko писал(а):и конечно же "высокотемпературная вязкость при высокой скорости сдвига" (HTHS)

Имхо фигня полнейшая) И обезличивают её сами же производители, призывающие переходить на маловязкие масла с пониженным HTHS для двигателей старых конструкций))

P.S. осторожнее с OIL-club-ом) Мракобес на мракобесе там))
P.P.S.
Самое важное в масле - база. Всё остальное - настолько вторично, что можно и не заметить.)
"Теория — это когда все известно, но ничего не работает. Практика — это когда все работает, но никто не знает почему. Мы же объединяем теорию и практику: ничего не работает… и никто не знает почему!"  — Альберт Эйнштейн

Аватара пользователя
i66
Клубный Субарист
Февраль 2010 / 1689

Re: масло в мотор , подскажите новичку

Сообщение i66 » 15 мар 2015, 18:46

acepire писал(а):)Не является важным критерием. Критерий - никакой.) Якобы характеризует расход масла "на угар". Если бы только эта фигня характеризовала расход на угар,

по нему можно косвенно судить о качестве, цифр непомню, у настоящей синтетики неможет быть ниже 1**°С.

Аватара пользователя
acepire
Клубный Субарист
Январь 2011 / 2443

Re: масло в мотор , подскажите новичку

Сообщение acepire » 15 мар 2015, 18:58

i66, "настоящая" синтетика - вообще очень скользкое понятие.
"Теория — это когда все известно, но ничего не работает. Практика — это когда все работает, но никто не знает почему. Мы же объединяем теорию и практику: ничего не работает… и никто не знает почему!"  — Альберт Эйнштейн

Аватара пользователя
Piligrim
Администратор
Октябрь 2005 / 9126
Авто: UAZ Patriot 2021MY, ранее Forester 2.0 STurbo 2001MY, ещё ранее Forester 2.0 1998MY
Откуда: Питер

Re: масло в мотор , подскажите новичку

Сообщение Piligrim » 16 мар 2015, 23:47

ОООооо...  вот почему в карзовках фидосети, тема "про масло" была ОФФтопом на веки веков...


:98:


:haha
Стабильного наддува тебе Субарист!
...нет ничего нового: все новое — это хорошо забытое старое!
...Пессимист - это хорошо информированный оптимист, а оптимист - хорошо инструктированный пессимист.
...не работаю в Созвездии с 01/01/2019, ушёл на пенсию.

Shiko
Клубный Субарист
Октябрь 2013 / 488
Авто: Subaru Leone

Re: масло в мотор , подскажите новичку

Сообщение Shiko » 17 мар 2015, 08:23

Как всегда в теме про масло: каждый высказал своё мнение - каждый остался при своем...

Dementy
Клубный Субарист
Январь 2010 / 971
Авто: Volvo и Mercedes
Откуда: Город На Неве

Re: масло в мотор , подскажите новичку

Сообщение Dementy » 17 мар 2015, 12:47

Shiko писал(а):Как всегда в теме про масло: каждый высказал своё мнение - каждый остался при своем...

Отсюда мораль - можно лить все  :D :D :D
Просто менять вовремя.

Аватара пользователя
Aquarius
Клубный Субарист
Декабрь 2009 / 687
Авто: Outback III (BPE, EZ30, E-5AT) / BMW K1200RS
Откуда: Санкт-Петербург

Re: масло в мотор , подскажите новичку

Сообщение Aquarius » 18 мар 2015, 10:51

И когда же за темы про масло казнить то начнут? )))
Механик! Не мешай нормальной работе двигателя!
Не надо бояться неисправностей, пусть они тебя боятся!


Вернуться в «Ремонт / Обслуживание и обмен опытом»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Google [Bot] и 3 гостя