Субару с вариатором и бордюр

[mokezz]

На легасифоруме идёт активное обсуждение этого недоразумения. Субару не может заехать на бордюр.

http://www.youtube.com/watch?v=LX54SRK5K48#
http://www.youtube.com/watch?v=m4BMtck0WEg#

Будут у кого какие мнения?

[Александр 78]

так уже везде это обсосали со всех сторон...можно сюда скопировать))

[idler]

Душеррраздирающее зрелище... (с)

[mokezz]

Господа умники, в инете весь день не сижу, если честно. Увидел это видео и немного прифигел. Как не залезть на такой бордюр (поребрик)? Человек пишет, что уже отправил письмо в официальное представительство Субару по этому поводу.

[mokezz]

Кстати говоря, надо XV потестить на такую же тему. Результаты отпишу.

[acepire]

mokezz, я так понимаю, что это "проблема" актуальна для коробок с ActiveAWD (типа TZ) и вариатора с многодисковым фрикционным сцеплением вместо гидротрансформатора.
Как так может получиться: программа управления коробкой недостаточно сильно поджимает пакет фрикционов при движении задним ходом...

[idler]

Сдается мне, что такие "эксперименты" с бордюрами могут серьезно укоротить срок службы коробаса/варика.

[Bratelnik]

Ручка рулит! :-)

[VovanSurgut]

Я тоже не на каждый бордюр могу заехать...

[Power]

mokezz, я так понимаю, что это "проблема" актуальна для коробок с ActiveAWD (типа TZ)...

У меня АКПП типа TZ - ни разу подобных проблем не возникало.

[gegemon]

Надо подъехать к бордюру вплотную, т.е. упереться колесами, и остановиться. Затем уж штурмовать препятствие.

[acepire]

Power, я повторюсь, что имел в виду новые tz с пакетом фрикционов вместо гидротрансформатора.

[Tata888]

Моя XV c вариатором  легко преодолевает такие препятствия. Каждый день паркуюсь с таким бордюром.

[Bratelnik]

Моя XV c вариатором  легко преодолевает такие препятствия. Каждый день паркуюсь с таким бордюром.

Вот именно в такой конфигурации каждый день паркуешься? Задним ходом, одновременно уперевшись обоими колёсами, с места без наката?

[Tata888]

И с накатом и без наката все получается. С наката как зайчик запрыгивает:)

[Vegas]

Не знаю...я не понимаю о чем вы говорите
У меня все нормально...и бордюры, и поребрики, и поля, и грязь...все нормально с этим
Не на ДеуНексии езжу

[acepire]

Интересно вот, прежде чем написать что-нибудь типа "у меня на механике заезжет без проблем", "моя переднеприводная тойота заезжает без проблем", "моя c автоматом заезжет без проблем" ну и так далее - кто-нибудь попытался вникнуть в суть проблемы, - поразмыслив, - почему такая ситуация вообще возможна?

[Maks-1]

  завтра буду эксперементиновать, правда у меня АКПП..

[acepire]

Maks-1, въедешь с полтычка
(Facepalm)

[saros]

мучает любопытство!
и в чем фишка? особенности национальных/марочных вариаторов?

[Boroda]

Все обусловлено конструктивными особенностями вариатора,на АКПП и механической коробке совсем другая система передачи крутящего момента.

[acepire]

Boroda, дело не в системе передачи крутящего момента с первичного вала на вторичный (для АКПП и для вариаторов она даже может быть одинаковой).
Дело в том, каким образом на вариаторных трансмиссиях подключается передача заднего хода. Обычное решение: через многодисковую муфту с мокрым сцеплением. При этом, естественно, машины с вариатором хреново ездят задом.
Нате вот:
http://www.youtube.com/watch?v=6aSL9MUZCdc#

Это не особенность работы вариатора как такового! Это особенность реализации передачи заднего хода на коробках данного типа.

[tkn]

Даже и подумать не мог!

[Maks-1]

да у АКПП с этим все в норме)

[gegemon]

Эксперименты на форуме XV


http://www.youtube.com/watch?v=EWxNZ4yXAsY#ws


Могу прокоментировать видео: на 13-14см бордюр XV2.0 CVT заезжает с места на бордюр всеми колесами задним ходом ЛЕГКО!,обороты 2000-2200.

На бордюр высотой 17см задним ходом заезжают ТОЛЬКО! задние легко,обороты снова 2000-2200.А дальше передние упираются в бордюр -- и всё! машина стоит(задние НИ РАЗУ! не шелохнулись,хотя по идее весь момент на них должен перекинуться),обороты 2500 и больше не подымаются!(и с хитрой кнопкой и без).

Единственно,не попробовал всё тоже самое,но вперед попробовать.

[acepire]

но вперед попробовать

subaru XV_2,0_mt - на этом автомобиле? На механике/АКПП нет этой проблемы принципиально.

Вообще представленное видео - образчик аналитической мысли всея интернетов, снятый рядом с Главной Палатой Мер и Весов, сопровожденный убедительными объективными измерениями, произведенными метрологическим инструментом, точность и, - безусловно, - применимость(!) которого не может вызвать у мало-мальски технически грамотных людей ни малейших сомнений: строительной рулеткой. 3 сантиметра! Вот оно чо.. 3 сантиметра разделяют Успех от Неудачи, жизнь от смерти, рай от ада. Не лень же снять всю эту хрень и многозначительно запилить ролик на Ютуб в стиле "no comments"

Ибо невдомек:
- покурить устройство вариаторной трансмиссии и схему включения задней передачи;
- прикинуть разность момента сопротивления колес на низком и высоком бордюрах (ога, как-нибудь через модельную систему рычагов и точек приложения усилий)
- к вопросу о том, почему на 17 см. заехал зад, но не заехал перед, понять, что морда попросту тяжелее, - закидывать на бордюр переднюю ось, нагруженную мотором и КПП заведомо сложнее, чем заднюю;
- в итоге понять, что эти 3 сантиметра вырождаются в нечто попросту неперевариваемое для худенькой муфты подключения заднего хода

Я-то раньше думал, что проблемы с вариаторами будут связаны в основном с износом ремня/цепи/шпулей. Теперь я думаю, что муфты заднего хода пожгут куда быстрее.

[acepire]

Вот как оно примерно там все устроено.
http://www.youtube.com/watch?v=HgZ9S11nCHQ#ws

[Keeper]

хочу спросить больше зачем таета убила субару? Все новые машины мягкое Г

[Ervin]

Только поэтому взял себе ручку! 

[Илья]

да у АКПП с этим все в норме)

Проверял на Outback EZ30 5АКПП VTD результат: НЕ ЗАЕЗЖАЕТ передними колесами.