дроссель не закрывается до конца

Все о ремонте, как и что. Делимся, спрашиваем.
croops

дроссель не закрывается до конца

Сообщение croops » 22 апр 2012, 03:42

друзья, помогите плз, сегодня промывал дроссель, и обнаружил при снятии, что он немного приоткрыт, и находится в этом положении постоянно, что может быть? и влияет ли это на увеличение расхода? у меня out 3.0 2004г.в.
недавно менял свечи и промычал форсы, после этого расход собственно и увеличился,прежний расход составлял 13-15 л. в среднем, сейчас же 18-22..на полном баке откатал без отжига 260 км.
заранее благодарен за помощь..

[вложение удалено Администратором]

Аватара пользователя
Aquarius
Клубный Субарист
Декабрь 2009 / 687
Авто: Outback III (BPE, EZ30, E-5AT) / BMW K1200RS
Откуда: Санкт-Петербург

Re: дроссель не закрывается до конца

Сообщение Aquarius » 22 апр 2012, 12:44

Если ХХ в норме то по поводу зазора пока не загоняйтесь.
По расходу -  такие вещи требуют разностороннего анализа, лечить по интернету - неблагодарное пустое занятие.
Если исключаете механическую составляющую по ходовой (тормоза, давление в шинах, углы установки колес) и если по-прежнему желаете лечиться без визита к доктору - сдавайте анализы (снимайте логи) и выкладывайте.


Форсунки мыли без снятия? На ХХ мотор ровно работает? В логи в обязательном порядке все кислородники и топливные коррекции.
Механик! Не мешай нормальной работе двигателя!
Не надо бояться неисправностей, пусть они тебя боятся!

Аватара пользователя
Boroda
Клубный Субарист
Июль 2010 / 2587
Авто: Outback B12 AT(был) ,KIA Spectra GS(есть).
Откуда: Санкт-Петербург

Re: дроссель не закрывается до конца

Сообщение Boroda » 22 апр 2012, 14:38

croops, дроссель у вас с электроприводом,вся регулировка холостого хода производится самой дроссельной заслонкой(нет отдельного регулятора ХХ).В отключеном состоянии заслонка до конца не закрывается,зазор там должен быть.
Спустился с гор,за солью!!!
Мощность как деньги и время-постоянно не хватает......

croops

Re: дроссель не закрывается до конца

Сообщение croops » 22 апр 2012, 15:17

Aquarius писал(а):Если ХХ в норме то по поводу зазора пока не загоняйтесь.
По расходу -  такие вещи требуют разностороннего анализа, лечить по интернету - неблагодарное пустое занятие.
Если исключаете механическую составляющую по ходовой (тормоза, давление в шинах, углы установки колес) и если по-прежнему желаете лечиться без визита к доктору - сдавайте анализы (снимайте логи) и выкладывайте.


Форсунки мыли без снятия? На ХХ мотор ровно работает? В логи в обязательном порядке все кислородники и топливные коррекции.

форсунки мыл на стенде, на холостую есть небольшое подергивание, немного подтраивает (но это было еще до замены свечей и промывки форс), расход явно увеличился после этих процедур...

"В логи в обязательном порядке все кислородники и топливные коррекции."...- можно поподробнее, не совсем понятно, недавно заменил воздушный фильтр..если как-то к этому относится, в планах заменить топливный фильтр..
просто с "логами" не совсем знаком..

Аватара пользователя
Aquarius
Клубный Субарист
Декабрь 2009 / 687
Авто: Outback III (BPE, EZ30, E-5AT) / BMW K1200RS
Откуда: Санкт-Петербург

Re: дроссель не закрывается до конца

Сообщение Aquarius » 23 апр 2012, 15:58

Если Вы из Питера тут найдутся форумчане, кто может помочь снять логи.
Механик! Не мешай нормальной работе двигателя!
Не надо бояться неисправностей, пусть они тебя боятся!

Аватара пользователя
Piligrim
Администратор
Октябрь 2005 / 9126
Авто: UAZ Patriot 2021MY, ранее Forester 2.0 STurbo 2001MY, ещё ранее Forester 2.0 1998MY
Откуда: Питер

Re: дроссель не закрывается до конца

Сообщение Piligrim » 23 апр 2012, 21:54

Артем, возможно достаточно просто сбросить SSM'ом коррекции и "первично обучить заслонку"
Стабильного наддува тебе Субарист!
...нет ничего нового: все новое — это хорошо забытое старое!
...Пессимист - это хорошо информированный оптимист, а оптимист - хорошо инструктированный пессимист.
...не работаю в Созвездии с 01/01/2019, ушёл на пенсию.

gegemon
Клубный Субарист
Февраль 2011 / 419
Авто: Impreza_08_1,5_hetch, subaru XV_2,0_mt
Откуда: Питер

Re: дроссель не закрывается до конца

Сообщение gegemon » 23 апр 2012, 22:29

Piligrim писал(а):.... и "первично обучить заслонку"

А как долго обучается заслонка?. После чистки накатал  уже 600 км. в норму не вошла. Холостые ровные. И еще заметил фишку - стоишь на холостых, все прекрасно, поворот руля на месте буквально градусов на 10 и холостые подбрасывает на 1500. Стартер, типа нагрузка пошла?. Но опять же, стоишь молчком, врубаешь разом дальний, дворники, радио-стрелка стоит мертво.

Аватара пользователя
Piligrim
Администратор
Октябрь 2005 / 9126
Авто: UAZ Patriot 2021MY, ранее Forester 2.0 STurbo 2001MY, ещё ранее Forester 2.0 1998MY
Откуда: Питер

Re: дроссель не закрывается до конца

Сообщение Piligrim » 23 апр 2012, 22:38

gegemon, читаем:
сбросить SSM'ом коррекции и "первично обучить заслонку"
Стабильного наддува тебе Субарист!
...нет ничего нового: все новое — это хорошо забытое старое!
...Пессимист - это хорошо информированный оптимист, а оптимист - хорошо инструктированный пессимист.
...не работаю в Созвездии с 01/01/2019, ушёл на пенсию.

Аватара пользователя
Архитектор
Администратор
Октябрь 2009 / 2781
Авто: Forester
Откуда: Питер

Re: дроссель не закрывается до конца

Сообщение Архитектор » 23 апр 2012, 23:08

... диагностическим сканером сбросить блок управления двигателем. Не все знают кто такой SSM.
Только за 600 км она уже должна сама адаптироваться...
Без логов сложно что-то посоветовать. Прокладки форсунок (резинки) в каком состоянии?
Катушки в каком состоянии? Не расслоились? Масло свежее в моторе? В коробке? Какой бензин (ОЧ/производитель)?
Подброс оборотов при работе ГУРа - это нормально.
Намотка пробега кармы. Дорого.
Изображение

Аватара пользователя
Piligrim
Администратор
Октябрь 2005 / 9126
Авто: UAZ Patriot 2021MY, ранее Forester 2.0 STurbo 2001MY, ещё ранее Forester 2.0 1998MY
Откуда: Питер

Re: дроссель не закрывается до конца

Сообщение Piligrim » 23 апр 2012, 23:43

но НЕ до 1500об
Стабильного наддува тебе Субарист!
...нет ничего нового: все новое — это хорошо забытое старое!
...Пессимист - это хорошо информированный оптимист, а оптимист - хорошо инструктированный пессимист.
...не работаю в Созвездии с 01/01/2019, ушёл на пенсию.

Аватара пользователя
acepire
Клубный Субарист
Январь 2011 / 2443

Re: дроссель не закрывается до конца

Сообщение acepire » 24 апр 2012, 00:05

gegemon, малейшая нагрузка (поворот руля, касание газа) - обороты до 1500 и меееееедленно вниз. При торможении на нейтрали тоже 1500. Оно? Обнулить адаптации нужно. У меня после чистки дросселя без обнуления то же самое было. После 100 км заехал - обнулился, не стал ждать у моря погоды)

У меня загрязнение заслонки было примерно 3,5 %

А еще можно клемму скинуть минут на 20. Хотя, есть смутное предположение, что в ЭБУ двигателем живет таки предательская плашка ПЗУ. Так что лучше все-таки обнулиться.
"Теория — это когда все известно, но ничего не работает. Практика — это когда все работает, но никто не знает почему. Мы же объединяем теорию и практику: ничего не работает… и никто не знает почему!"  — Альберт Эйнштейн

croops

Re: дроссель не закрывается до конца

Сообщение croops » 24 апр 2012, 00:22

Piligrim писал(а):Артем, возможно достаточно просто сбросить SSM'ом коррекции и "первично обучить заслонку"

а как "первично обучить заслонку"

Аватара пользователя
Архитектор
Администратор
Октябрь 2009 / 2781
Авто: Forester
Откуда: Питер

Re: дроссель не закрывается до конца

Сообщение Архитектор » 24 апр 2012, 01:00

После сброса
1 вкл зажигание
2 пару раз педаль в пол и выкл зажигание
3, 4 повторить еще раз
5 завести

acepire писал(а):У меня загрязнение заслонки было примерно 3,5 %

Процент открытия дросселя на ХХ на прогретом ДВС.
Норма где-то 1,5-2%
Намотка пробега кармы. Дорого.
Изображение

Аватара пользователя
Архитектор
Администратор
Октябрь 2009 / 2781
Авто: Forester
Откуда: Питер

Re: дроссель не закрывается до конца

Сообщение Архитектор » 24 апр 2012, 01:02

Вот умы-то собрались... ;)
Намотка пробега кармы. Дорого.
Изображение

Аватара пользователя
Piligrim
Администратор
Октябрь 2005 / 9126
Авто: UAZ Patriot 2021MY, ранее Forester 2.0 STurbo 2001MY, ещё ранее Forester 2.0 1998MY
Откуда: Питер

Re: дроссель не закрывается до конца

Сообщение Piligrim » 24 апр 2012, 01:08

умничаем. Да?
Стабильного наддува тебе Субарист!
...нет ничего нового: все новое — это хорошо забытое старое!
...Пессимист - это хорошо информированный оптимист, а оптимист - хорошо инструктированный пессимист.
...не работаю в Созвездии с 01/01/2019, ушёл на пенсию.

Аватара пользователя
Архитектор
Администратор
Октябрь 2009 / 2781
Авто: Forester
Откуда: Питер

Re: дроссель не закрывается до конца

Сообщение Архитектор » 24 апр 2012, 01:11

Да, умничаете
Намотка пробега кармы. Дорого.
Изображение

Аватара пользователя
Piligrim
Администратор
Октябрь 2005 / 9126
Авто: UAZ Patriot 2021MY, ранее Forester 2.0 STurbo 2001MY, ещё ранее Forester 2.0 1998MY
Откуда: Питер

Re: дроссель не закрывается до конца

Сообщение Piligrim » 24 апр 2012, 05:51

оказывается всё банально:
- знания
- умения
- оборудование

P.S.: пункты 3,4 излишни.
Стабильного наддува тебе Субарист!
...нет ничего нового: все новое — это хорошо забытое старое!
...Пессимист - это хорошо информированный оптимист, а оптимист - хорошо инструктированный пессимист.
...не работаю в Созвездии с 01/01/2019, ушёл на пенсию.

gegemon
Клубный Субарист
Февраль 2011 / 419
Авто: Impreza_08_1,5_hetch, subaru XV_2,0_mt
Откуда: Питер

Re: дроссель не закрывается до конца

Сообщение gegemon » 24 апр 2012, 08:07

acepire писал(а):gegemon, малейшая нагрузка (поворот руля, касание газа) - обороты до 1500 и меееееедленно вниз. При торможении на нейтрали тоже 1500. Оно?

Точно оно! При торможении на нейтрали аж за 2000 зашкаливает ежели в пробках толкаешься, порой думаешь может сразу 3 втыкать :dance: .
Piligrim, согласен, субару-монитор хорошая вещь. Но увы, да-а-а-леко не по моим доходам.

Аватара пользователя
acepire
Клубный Субарист
Январь 2011 / 2443

Re: дроссель не закрывается до конца

Сообщение acepire » 24 апр 2012, 10:13

Архитектор, ну, да) грязь в процентах не меряется. имелся в виду процент открытия грязной заслонки)
"Теория — это когда все известно, но ничего не работает. Практика — это когда все работает, но никто не знает почему. Мы же объединяем теорию и практику: ничего не работает… и никто не знает почему!"  — Альберт Эйнштейн

Аватара пользователя
Piligrim
Администратор
Октябрь 2005 / 9126
Авто: UAZ Patriot 2021MY, ранее Forester 2.0 STurbo 2001MY, ещё ранее Forester 2.0 1998MY
Откуда: Питер

Re: дроссель не закрывается до конца

Сообщение Piligrim » 24 апр 2012, 11:22

gegemon, да он вам просто не нужен. Обратитесь за этой операцией в профильный сервис.
Стабильного наддува тебе Субарист!
...нет ничего нового: все новое — это хорошо забытое старое!
...Пессимист - это хорошо информированный оптимист, а оптимист - хорошо инструктированный пессимист.
...не работаю в Созвездии с 01/01/2019, ушёл на пенсию.

croops

Re: дроссель не закрывается до конца

Сообщение croops » 24 апр 2012, 17:52

Aquarius писал(а):Если Вы из Питера тут найдутся форумчане, кто может помочь снять логи.

Вот,что попытался снять своим ELM327 c моего ЭБУ, судя по некоторым иероглифам...не сосвсем все правильно, а может,я что-то не правильно сделал, подкорректируйте если что..можно что-либо сказать по этому файлу?
Вложения

[Расширение csv было запрещено, вложение больше недоступно.]


Аватара пользователя
СтариЧок
Клубный Субарист
Ноябрь 2009 / 3103
Авто: Ford Fiesta MK6
Откуда: Ленинград

Re: дроссель не закрывается до конца

Сообщение СтариЧок » 25 апр 2012, 01:01

Архитектор писал(а):Процент открытия дросселя на ХХ на прогретом ДВС.
Норма где-то 1,5-2%
прогретый, это 80 градусов.
нормально - это 1.5-1.6.
Занимаюсь любимым делом.

Аватара пользователя
Архитектор
Администратор
Октябрь 2009 / 2781
Авто: Forester
Откуда: Питер

Re: дроссель не закрывается до конца

Сообщение Архитектор » 25 апр 2012, 02:53

сделайте сброс ошибок своим ELM
Намотка пробега кармы. Дорого.
Изображение

croops

Re: дроссель не закрывается до конца

Сообщение croops » 25 апр 2012, 03:47

croops писал(а):Вот,что попытался снять своим ELM327 c моего ЭБУ, судя по некоторым иероглифам...не сосвсем все правильно, а может,я что-то не правильно сделал, подкорректируйте если что..можно что-либо сказать по этому файлу?

Сегодня сделал два скрина с данными по  ELM327, по нему расход вроде в норме, но вот бортовой комп показывает зверский расход, при плавном разгоне доходит до 45 литров и выше,резкий сразу 50, понятно что может он и выше, елси ехать на круизе 80 км.ч. расход 8-10, чуть ускоряешься и результат который указал выше
Вложения
screenshot.jpg

croops

Re: дроссель не закрывается до конца

Сообщение croops » 25 апр 2012, 03:48

croops писал(а):Сегодня сделал два скрина с данными по  ELM327, по нему расход вроде в норме, но вот бортовой комп показывает зверский расход, при плавном разгоне доходит до 45 литров и выше,резкий сразу 50, понятно что может он и выше, елси ехать на круизе 80 км.ч. расход 8-10, чуть ускоряешься и результат который указал выше

и еще один
Вложения
screenshot(1).jpg

croops

Re: дроссель не закрывается до конца

Сообщение croops » 25 апр 2012, 03:49

croops писал(а):и еще один

это все на холостом ходу, обороты примерно в диапазоне 700-715

croops

Re: дроссель не закрывается до конца

Сообщение croops » 25 апр 2012, 03:56

Архитектор писал(а):сделайте сброс ошибок своим ELM

ошибок не показывает, так там такая функция есть, если бы можно было бы мозг обнулить им..я не знаю как..

Аватара пользователя
Aquarius
Клубный Субарист
Декабрь 2009 / 687
Авто: Outback III (BPE, EZ30, E-5AT) / BMW K1200RS
Откуда: Санкт-Петербург

Re: дроссель не закрывается до конца

Сообщение Aquarius » 25 апр 2012, 20:03

croops писал(а):Вот,что попытался снять своим ELM327 c моего ЭБУ, судя по некоторым иероглифам...не сосвсем все правильно, а может,я что-то не правильно сделал, подкорректируйте если что..можно что-либо сказать по этому файлу?


Ну, только то, что Вы пытались делать это в районе перекрестка Школьной и Яхтенной ул...
Механик! Не мешай нормальной работе двигателя!
Не надо бояться неисправностей, пусть они тебя боятся!

Аватара пользователя
Aquarius
Клубный Субарист
Декабрь 2009 / 687
Авто: Outback III (BPE, EZ30, E-5AT) / BMW K1200RS
Откуда: Санкт-Петербург

Re: дроссель не закрывается до конца

Сообщение Aquarius » 25 апр 2012, 20:11

Из Ваших скринов ничего чрезмерно жуткого не видно. Правда список параметров мягко говоря не слишком удачен.

To do: Сбросить адаптации и все таки записать живые данные.
Механик! Не мешай нормальной работе двигателя!
Не надо бояться неисправностей, пусть они тебя боятся!

croops

Re: дроссель не закрывается до конца

Сообщение croops » 25 апр 2012, 20:58

Aquarius писал(а):Ну, только то, что Вы пытались делать это в районе перекрестка Школьной и Яхтенной ул...

это улыбает))


Вернуться в «Ремонт / Обслуживание и обмен опытом»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Google [Bot] и 1 гость