Чип тюнинг или OpenPort1.3/2.0

Обвес, прошивки, тормоза, диски, турбины и т.п.
SKY

Чип тюнинг или OpenPort1.3/2.0

Сообщение SKY » 25 янв 2010, 23:02

Собственно сабж, главное чтоб помидорами не закидали..
хочу прикупить шнурок.. есть простой от мастер кита для чтения логов и сброса ошибок. .если завтра будет время кину ссылки на где скачать и где почитать.... по это зловещее слово чип-тюнинг... тема интересная и а Питере не раскрыта, кроме Кирилла никто не шьет...
а кто еще реально этим интересуется, для себя не с целью наживы???

З.Ы. если кто в теме есть шнурок для перепрошивки Вагов на ATmega162 контроллере, ни кто не пробовал к субе таким прицепиться?? держит К, L линию и CAN протокол или как его.

Аватара пользователя
Piligrim
Администратор
Октябрь 2005 / 9126
Авто: UAZ Patriot 2021MY, ранее Forester 2.0 STurbo 2001MY, ещё ранее Forester 2.0 1998MY
Откуда: Питер

Re: Чип тюнинг или OpenPort1.3/2.0

Сообщение Piligrim » 26 янв 2010, 00:21

Мдее...
да все уже давно поинтересовались...
И "прошиться" не техническая проблема. Слить / залить может любой .
А вот ПРАВИЛЬНО скорректировать значения, под конкретный авто и задачи. Дано не каждому.
Стабильного наддува тебе Субарист!
...нет ничего нового: все новое — это хорошо забытое старое!
...Пессимист - это хорошо информированный оптимист, а оптимист - хорошо инструктированный пессимист.
...не работаю в Созвездии с 01/01/2019, ушёл на пенсию.

Аватара пользователя
Архитектор
Администратор
Октябрь 2009 / 2781
Авто: Forester
Откуда: Питер

Re: Чип тюнинг или OpenPort1.3/2.0

Сообщение Архитектор » 26 янв 2010, 00:33

а чем "вскрывать" прошивку?
Намотка пробега кармы. Дорого.
Изображение

Аватара пользователя
Piligrim
Администратор
Октябрь 2005 / 9126
Авто: UAZ Patriot 2021MY, ранее Forester 2.0 STurbo 2001MY, ещё ранее Forester 2.0 1998MY
Откуда: Питер

Re: Чип тюнинг или OpenPort1.3/2.0

Сообщение Piligrim » 26 янв 2010, 00:55

вот вот....  я как раз об этом ;)

сервисы будут рады большому количеству "спаленых" моторов.... 
Причем подавляющее большинство = руками своих хозяев.

Боже упаси вас подумать что правка прошивок это "святая святых" и удел избранных. В инете полным полно инфы на эту тему.

Только "по интернету " не передается "чувство машины" и "мыслить как ECU машины"

Архитектор,  мне ль тебе говорить, что Программист и Кодер (+ Хакер в классическом смысле, а не Теперь извращенном) = ЭТО совершенно разные люди.
Стабильного наддува тебе Субарист!
...нет ничего нового: все новое — это хорошо забытое старое!
...Пессимист - это хорошо информированный оптимист, а оптимист - хорошо инструктированный пессимист.
...не работаю в Созвездии с 01/01/2019, ушёл на пенсию.

Аватара пользователя
Архитектор
Администратор
Октябрь 2009 / 2781
Авто: Forester
Откуда: Питер

Re: Чип тюнинг или OpenPort1.3/2.0

Сообщение Архитектор » 26 янв 2010, 00:57

я по созданию форумов тоже курсы не кончал
Давай прогу, будем вскрывать ROM Форика  :o
Мне кажется там просто надо знать КАК работает мотор (как он должен работать - углы, пропорции смесюги и т.п.)
Намотка пробега кармы. Дорого.
Изображение

Аватара пользователя
Piligrim
Администратор
Октябрь 2005 / 9126
Авто: UAZ Patriot 2021MY, ранее Forester 2.0 STurbo 2001MY, ещё ранее Forester 2.0 1998MY
Откуда: Питер

Re: Чип тюнинг или OpenPort1.3/2.0

Сообщение Piligrim » 26 янв 2010, 01:01

Итить! Не позорь меня! Своими знаниями... 

ROM  Ready_Only_Memory

Неси программатор будем читать, дамп дома дизассемблируешь.....  :D
Стабильного наддува тебе Субарист!
...нет ничего нового: все новое — это хорошо забытое старое!
...Пессимист - это хорошо информированный оптимист, а оптимист - хорошо инструктированный пессимист.
...не работаю в Созвездии с 01/01/2019, ушёл на пенсию.

Аватара пользователя
Архитектор
Администратор
Октябрь 2009 / 2781
Авто: Forester
Откуда: Питер

Re: Чип тюнинг или OpenPort1.3/2.0

Сообщение Архитектор » 26 янв 2010, 01:09

*Read
мля, ну ПЗУ по-русски
вощим ты понял, простите мой английский

Программатор у меня валялся под 4 или 6-ногие микрухи (типа с24 или как-то так), самопаяный (работал!!!)
Думаю, он моск субару не возьмет...
Намотка пробега кармы. Дорого.
Изображение

Аватара пользователя
Piligrim
Администратор
Октябрь 2005 / 9126
Авто: UAZ Patriot 2021MY, ранее Forester 2.0 STurbo 2001MY, ещё ранее Forester 2.0 1998MY
Откуда: Питер

Re: Чип тюнинг или OpenPort1.3/2.0

Сообщение Piligrim » 26 янв 2010, 01:37

Бгггг  :D

не о том говорим.
Сплошной трёп.
Стабильного наддува тебе Субарист!
...нет ничего нового: все новое — это хорошо забытое старое!
...Пессимист - это хорошо информированный оптимист, а оптимист - хорошо инструктированный пессимист.
...не работаю в Созвездии с 01/01/2019, ушёл на пенсию.

SKY

Re: Чип тюнинг или OpenPort1.3/2.0

Сообщение SKY » 26 янв 2010, 13:01

открыть прошивку можно ecuFlash она бесплатная, ей же с помощью опен порта можно ее слить, править тоже в ней все наглядно. логи и пр. писать проще ecuexplorer.

по факту, я же не говорю давайте сразу как сольем подправим да так, чтоб мотор сразу спалить..... так вскрыть.. посмотреть что и как могу скинуть прошивку по словам выложившего ее от spec c...
например убрать ограничение скорости на японке дело пяти минут.. и параметр четко стоит отдельной строкой.... охото разобраться просто.

З.Ы. я же говорил помидорами закидают

Аватара пользователя
dmi3o
Клубный Субарист
Декабрь 2009 / 159
Авто: Legacy Wagon/MT/2000 - продано. Outback 2.5/МТ/2010

Re: Чип тюнинг или OpenPort1.3/2.0

Сообщение dmi3o » 26 янв 2010, 21:02

SKY писал(а):если завтра будет время кину ссылки на где скачать и где почитать....

Ждем... готовим помидоры...

FIRE FOX

Re: Чип тюнинг или OpenPort1.3/2.0

Сообщение FIRE FOX » 26 янв 2010, 22:11

я поддерживаю начинание ) все начинается с идеи ) никогда не понимал что все молятся на москоу ! неужели у нас нельзя вырастить хорошего прошивальщика субару !!!

SKY

Re: Чип тюнинг или OpenPort1.3/2.0

Сообщение SKY » 26 янв 2010, 22:20

кстати, а у нас кто нибудь может логи рассмотреть.... как на дроме, тема есть... может свою создадим.. тоже полезно.

Аватара пользователя
Aquarius
Клубный Субарист
Декабрь 2009 / 687
Авто: Outback III (BPE, EZ30, E-5AT) / BMW K1200RS
Откуда: Санкт-Петербург

Re: Чип тюнинг или OpenPort1.3/2.0

Сообщение Aquarius » 26 янв 2010, 22:26

SKY писал(а):кстати, а у нас кто нибудь может логи рассмотреть.... как на дроме, тема есть... может свою создадим.. тоже полезно.



В магазине:
- 100руб не посмотрите?
- Покажете - посмотрю...


;)
Механик! Не мешай нормальной работе двигателя!
Не надо бояться неисправностей, пусть они тебя боятся!

SKY

Re: Чип тюнинг или OpenPort1.3/2.0

Сообщение SKY » 26 янв 2010, 22:33

ну я вообще серьезно :(

Аватара пользователя
Aquarius
Клубный Субарист
Декабрь 2009 / 687
Авто: Outback III (BPE, EZ30, E-5AT) / BMW K1200RS
Откуда: Санкт-Петербург

Re: Чип тюнинг или OpenPort1.3/2.0

Сообщение Aquarius » 26 янв 2010, 22:42

SKY писал(а):ну я вообще серьезно :(



Я тоже. 
P.S.: С шуткой что-то перемудрил видимо...  ;D
Механик! Не мешай нормальной работе двигателя!
Не надо бояться неисправностей, пусть они тебя боятся!

Аватара пользователя
Piligrim
Администратор
Октябрь 2005 / 9126
Авто: UAZ Patriot 2021MY, ранее Forester 2.0 STurbo 2001MY, ещё ранее Forester 2.0 1998MY
Откуда: Питер

Re: Чип тюнинг или OpenPort1.3/2.0

Сообщение Piligrim » 26 янв 2010, 23:49

SKY писал(а):З.Ы. я же говорил помидорами закидают


Неверное суждение. :D
Ну прочти темку ещё раз с начала. Ну пАжАлУста....

FIRE FOX писал(а):неужели у нас нельзя вырастить хорошего прошивальщика субару !!!


"вырастить" :D посадить на горшок и поливать с удобрениями?
Т.е. мне не ясен процесс. Я тупой.

Есть люди которые "родились" поэтами, музыкантами, етс...  Т.е. изначально с талантом к чему то.

А все (всё) что остальное не более чем тупая дрессировка, выработка рефлексов....

ИМХО, а здесь = исправление прошивок под установленное (прокачанное) железо = творческий процесс

Поговорим?
Стабильного наддува тебе Субарист!
...нет ничего нового: все новое — это хорошо забытое старое!
...Пессимист - это хорошо информированный оптимист, а оптимист - хорошо инструктированный пессимист.
...не работаю в Созвездии с 01/01/2019, ушёл на пенсию.

SKY

Re: Чип тюнинг или OpenPort1.3/2.0

Сообщение SKY » 27 янв 2010, 11:05

вот тут кому интересно можно почитать, правда человек с митсу разбирается потихоньку, но суть одна
http://forum.amadeus-project.com/index. ... c=537&st=0

вот тот самый простой адаптер к-линии может читать логи почти со всех субариков http://www.masterkit.ru/info/magshow.php?num=399
стоит 1500 руб. в чип и дипе

вот он кабель http://www.tactrix.com/ там же форум..

еще один производитель софта и шнурка... + таблица мозгов субы которые шьются http://www.romraider.com/Documentation/SupportedECUs

http://www.chiptuner.ru/ Российский сайт, есть чего почитать и что скачать.

SKY

Re: Чип тюнинг или OpenPort1.3/2.0

Сообщение SKY » 27 янв 2010, 11:20

судя по всем описаниям, при перестройке мозга, на пресловутый  чип+выхлоп+насос ... по сути меняется всего карта смеси, вестгейта, и зажигания, пр чем в прошивке существует две карты по топливу low и High, меняют вторую, т.к. первая под говенный бенз, и предполагается что на нем никто не ездит.

+ я так понимаю есть некий открытый цикл в работе ЭБУ, в который машина переходит при 50-60% ( возможно я не прав) нажатой педали газа,  и начинает ехать не по датчикам, а по картам ничего не корректируя в работе.
и закрытый цикл, при котором ЭБУ вносит коррекции основываясь на показаниях всех датчиков.

надо рыть.... очень много инфы в сети... чем дальше тем злее

А. Антон

Re: Чип тюнинг или OpenPort1.3/2.0

Сообщение А. Антон » 27 янв 2010, 11:56

На атмосфернике кроме снятия ограничителя и выхлопа больше ничего нельзя сделать?

SKY

Re: Чип тюнинг или OpenPort1.3/2.0

Сообщение SKY » 27 янв 2010, 12:18

А. Антонесть много мнений. и все противоречивые в плане чипануть на стоке смысла нет да и не шьются на ней мозг скорей всего
в плане железа я вижу это так))
1. и самое главное. привести машину в полный порядок...
- все жижы поменять на новые, включая антифриз и тормозную ....
- впуск промыть почистить ( дроссельная заслонка форсунки)
- свечи... много споров, но я даже на атмосферку в свое время ставил иридевые денсо
- провода - если не с большим сечением то как минимум рабочие.
- все фильтра ну разве что кроме салонного
- проверить работу всех датчиков
2. то что иногда называют тюнингом
- мое имхо на всех машинах стоял фильтр воздушный пониженного сопротивления, ни один расходомер не умер. но делать надо чтоб впуск был действительно холодный ( брать с улицы из под крыла, да откуда угодно но не из под капота)
- каты.. вырезать и выкинуть... собрать весь тракт на трубе 63мм. при 1 шт. о2 сенсоре
- вместе с этим подвеска и тормоза... все должно быть как минимум рабочее.
- можно пробовать чутка поднять давление топлива.... тут аккуратно, советовать не буду. самый простой пережать обратку >:(
- всякие доп контроллеры впрыска в топку, лишняя трата денег.
- далее по бюджету... подобрать редуктора с другим предаточным отношением. и т.д но это дорого.

- а вот дальше уже мотор. и его мозг

З.Ы. не мое имхо

для того чтоб машина хорошо ехала надо:
1. хороший правильно работающий впуск
2. хорошую подвеску (рабочую)
3. хорошие колеса (а не максимально возможного радиуса)

а вообще давайте по теме ;D

Аватара пользователя
Архитектор
Администратор
Октябрь 2009 / 2781
Авто: Forester
Откуда: Питер

Re: Чип тюнинг или OpenPort1.3/2.0

Сообщение Архитектор » 27 янв 2010, 23:41

EcuFlash отказался сливать пришивку с моего форика (2003XT, европа). Почему? Опен порт первый.
Намотка пробега кармы. Дорого.
Изображение

Аватара пользователя
Piligrim
Администратор
Октябрь 2005 / 9126
Авто: UAZ Patriot 2021MY, ранее Forester 2.0 STurbo 2001MY, ещё ранее Forester 2.0 1998MY
Откуда: Питер

Re: Чип тюнинг или OpenPort1.3/2.0

Сообщение Piligrim » 27 янв 2010, 23:48

1.3
Стабильного наддува тебе Субарист!
...нет ничего нового: все новое — это хорошо забытое старое!
...Пессимист - это хорошо информированный оптимист, а оптимист - хорошо инструктированный пессимист.
...не работаю в Созвездии с 01/01/2019, ушёл на пенсию.

SKY

Re: Чип тюнинг или OpenPort1.3/2.0

Сообщение SKY » 28 янв 2010, 10:03

а мозг форика есть на сайте ром райдера, версию мозгов можно посмотреть в ecuexplorer.

Аватара пользователя
dmi3o
Клубный Субарист
Декабрь 2009 / 159
Авто: Legacy Wagon/MT/2000 - продано. Outback 2.5/МТ/2010

Re: Чип тюнинг или OpenPort1.3/2.0

Сообщение dmi3o » 29 янв 2010, 06:07

SKY писал(а):[font=sans-serif]+ я так понимаю есть некий открытый цикл в работе ЭБУ, в который машина переходит при 50-60% ( возможно я не прав) нажатой педали газа,  и начинает ехать не по датчикам, а по картам ничего не корректируя в работе.
и закрытый цикл, при котором ЭБУ вносит коррекции основываясь на показаниях всех датчиков.[/font]



Очевидно речь идет о работе контроллера в двух разных режимах: "Open Loop" (без обратной связи) и "Closed Loop" (с нею)...


Насколько я понимаю, первый - суть плохо, т.к. основывается на теоретических расчетах, которые, хошь-не хошь, а не могут учесть всего многообразия режимов работы ДВС и внешних условий. Обратная же связь - дает возможность в "реальном времени" посчитать длительность импульса на форунку. Всё бы ничего, только вот "реальное время" - не такое уж и реальное. В том смысле, что всё равно приходится что-то усреднять, чем-то пренебрегать... Опять же, быстродействия процессора не хватает. Вот и выходит, что в перхОдных режимах надо (выбора нет) переключаться на Open Loop. А тут уже - искусство программера: насколько ОН, например может предугадать, что Вы сделаете дальше - надавите на педальку до 70% или отпустите до 40-ка... Кстати, если Вы не надавите и не отпустите, а остановите свой выбор на 60%, то через секунд 15-20 ЭБУ опять переключится в режим работы с Обратной Связью.

SKY

Re: Чип тюнинг или OpenPort1.3/2.0

Сообщение SKY » 29 янв 2010, 10:19

вчера пробовал подцепиться ваговским шнурком.... ничего не вышло. пол дня убил на то чтоб его комп увидел.. чип FTDI FT232BL.. на сайте кривые дрова.или чип прошит как то не так.. в общем пришлось менять PID ... и т.д. а сам чип программатора ATmega 162..., никто не в курсе какая прога с ним работать будет.. обычные для субару не работают, разве что экуфлеш вроде как увидел.. но был не замкнут разъем.. и прошивка не слилась....  :(

Аватара пользователя
Архитектор
Администратор
Октябрь 2009 / 2781
Авто: Forester
Откуда: Питер

Re: Чип тюнинг или OpenPort1.3/2.0

Сообщение Архитектор » 12 мар 2010, 02:32

Все у нас теперь сливается, шьется.
Кто подскажет?!
Есть прошивка с Форестера 2XT АТ EDM 177 кобыл.
Есть от американского и европейского WRX тех же годов 225 кобыл. Теоретически, разница только в давлении наддува.
Хочку на Форике поднять буст до уровня WRX. Какие карты править кроме Target  Boost?
Вообще, странно, на форе карта подразумевает только 72% открытие дросселя, на WRX до 100...
Намотка пробега кармы. Дорого.
Изображение

Аватара пользователя
Архитектор
Администратор
Октябрь 2009 / 2781
Авто: Forester
Откуда: Питер

Re: Чип тюнинг или OpenPort1.3/2.0

Сообщение Архитектор » 16 мар 2010, 00:41

Ищу график давления на TD-04 (даташит на турбинку с Форестера)
Какая на ВРХ 2004 в стоке турбина? Модель? Даташит тоже надо.
Чем можите -. поможите ;)
Намотка пробега кармы. Дорого.
Изображение

Аватара пользователя
Piligrim
Администратор
Октябрь 2005 / 9126
Авто: UAZ Patriot 2021MY, ранее Forester 2.0 STurbo 2001MY, ещё ранее Forester 2.0 1998MY
Откуда: Питер

Re: Чип тюнинг или OpenPort1.3/2.0

Сообщение Piligrim » 16 мар 2010, 01:36

А погуглить, списав точные циферки с улитки

см аттач

и вот ещё      и ещё
Вложения
post-29-1265377793.jpg
turbokarta.jpg
Стабильного наддува тебе Субарист!
...нет ничего нового: все новое — это хорошо забытое старое!
...Пессимист - это хорошо информированный оптимист, а оптимист - хорошо инструктированный пессимист.
...не работаю в Созвездии с 01/01/2019, ушёл на пенсию.

Аватара пользователя
Архитектор
Администратор
Октябрь 2009 / 2781
Авто: Forester
Откуда: Питер

Re: Чип тюнинг или OpenPort1.3/2.0

Сообщение Архитектор » 16 мар 2010, 01:43

Уточни, какая турба на форике, а какая на ВРХ?
Намотка пробега кармы. Дорого.
Изображение

Аватара пользователя
Piligrim
Администратор
Октябрь 2005 / 9126
Авто: UAZ Patriot 2021MY, ранее Forester 2.0 STurbo 2001MY, ещё ранее Forester 2.0 1998MY
Откуда: Питер

Re: Чип тюнинг или OpenPort1.3/2.0

Сообщение Piligrim » 16 мар 2010, 02:01

я ТУПО прошелся поиском по картам для TD04
ВСЁ!
Стабильного наддува тебе Субарист!
...нет ничего нового: все новое — это хорошо забытое старое!
...Пессимист - это хорошо информированный оптимист, а оптимист - хорошо инструктированный пессимист.
...не работаю в Созвездии с 01/01/2019, ушёл на пенсию.


Вернуться в «Тюнинг / Стайлинг Авто»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 0 гостей