Страница 1 из 2

Чип тюнинг или OpenPort1.3/2.0

Добавлено: 25 янв 2010, 23:02
SKY
Собственно сабж, главное чтоб помидорами не закидали..
хочу прикупить шнурок.. есть простой от мастер кита для чтения логов и сброса ошибок. .если завтра будет время кину ссылки на где скачать и где почитать.... по это зловещее слово чип-тюнинг... тема интересная и а Питере не раскрыта, кроме Кирилла никто не шьет...
а кто еще реально этим интересуется, для себя не с целью наживы???

З.Ы. если кто в теме есть шнурок для перепрошивки Вагов на ATmega162 контроллере, ни кто не пробовал к субе таким прицепиться?? держит К, L линию и CAN протокол или как его.

Re: Чип тюнинг или OpenPort1.3/2.0

Добавлено: 26 янв 2010, 00:21
Piligrim
Мдее...
да все уже давно поинтересовались...
И "прошиться" не техническая проблема. Слить / залить может любой .
А вот ПРАВИЛЬНО скорректировать значения, под конкретный авто и задачи. Дано не каждому.

Re: Чип тюнинг или OpenPort1.3/2.0

Добавлено: 26 янв 2010, 00:33
Архитектор
а чем "вскрывать" прошивку?

Re: Чип тюнинг или OpenPort1.3/2.0

Добавлено: 26 янв 2010, 00:55
Piligrim
вот вот....  я как раз об этом ;)

сервисы будут рады большому количеству "спаленых" моторов.... 
Причем подавляющее большинство = руками своих хозяев.

Боже упаси вас подумать что правка прошивок это "святая святых" и удел избранных. В инете полным полно инфы на эту тему.

Только "по интернету " не передается "чувство машины" и "мыслить как ECU машины"

Архитектор,  мне ль тебе говорить, что Программист и Кодер (+ Хакер в классическом смысле, а не Теперь извращенном) = ЭТО совершенно разные люди.

Re: Чип тюнинг или OpenPort1.3/2.0

Добавлено: 26 янв 2010, 00:57
Архитектор
я по созданию форумов тоже курсы не кончал
Давай прогу, будем вскрывать ROM Форика  :o
Мне кажется там просто надо знать КАК работает мотор (как он должен работать - углы, пропорции смесюги и т.п.)

Re: Чип тюнинг или OpenPort1.3/2.0

Добавлено: 26 янв 2010, 01:01
Piligrim
Итить! Не позорь меня! Своими знаниями... 

ROM  Ready_Only_Memory

Неси программатор будем читать, дамп дома дизассемблируешь.....  :D

Re: Чип тюнинг или OpenPort1.3/2.0

Добавлено: 26 янв 2010, 01:09
Архитектор
*Read
мля, ну ПЗУ по-русски
вощим ты понял, простите мой английский

Программатор у меня валялся под 4 или 6-ногие микрухи (типа с24 или как-то так), самопаяный (работал!!!)
Думаю, он моск субару не возьмет...

Re: Чип тюнинг или OpenPort1.3/2.0

Добавлено: 26 янв 2010, 01:37
Piligrim
Бгггг  :D

не о том говорим.
Сплошной трёп.

Re: Чип тюнинг или OpenPort1.3/2.0

Добавлено: 26 янв 2010, 13:01
SKY
открыть прошивку можно ecuFlash она бесплатная, ей же с помощью опен порта можно ее слить, править тоже в ней все наглядно. логи и пр. писать проще ecuexplorer.

по факту, я же не говорю давайте сразу как сольем подправим да так, чтоб мотор сразу спалить..... так вскрыть.. посмотреть что и как могу скинуть прошивку по словам выложившего ее от spec c...
например убрать ограничение скорости на японке дело пяти минут.. и параметр четко стоит отдельной строкой.... охото разобраться просто.

З.Ы. я же говорил помидорами закидают

Re: Чип тюнинг или OpenPort1.3/2.0

Добавлено: 26 янв 2010, 21:02
dmi3o
SKY писал(а):если завтра будет время кину ссылки на где скачать и где почитать....

Ждем... готовим помидоры...

Re: Чип тюнинг или OpenPort1.3/2.0

Добавлено: 26 янв 2010, 22:11
FIRE FOX
я поддерживаю начинание ) все начинается с идеи ) никогда не понимал что все молятся на москоу ! неужели у нас нельзя вырастить хорошего прошивальщика субару !!!

Re: Чип тюнинг или OpenPort1.3/2.0

Добавлено: 26 янв 2010, 22:20
SKY
кстати, а у нас кто нибудь может логи рассмотреть.... как на дроме, тема есть... может свою создадим.. тоже полезно.

Re: Чип тюнинг или OpenPort1.3/2.0

Добавлено: 26 янв 2010, 22:26
Aquarius
SKY писал(а):кстати, а у нас кто нибудь может логи рассмотреть.... как на дроме, тема есть... может свою создадим.. тоже полезно.



В магазине:
- 100руб не посмотрите?
- Покажете - посмотрю...


;)

Re: Чип тюнинг или OpenPort1.3/2.0

Добавлено: 26 янв 2010, 22:33
SKY
ну я вообще серьезно :(

Re: Чип тюнинг или OpenPort1.3/2.0

Добавлено: 26 янв 2010, 22:42
Aquarius
SKY писал(а):ну я вообще серьезно :(



Я тоже. 
P.S.: С шуткой что-то перемудрил видимо...  ;D

Re: Чип тюнинг или OpenPort1.3/2.0

Добавлено: 26 янв 2010, 23:49
Piligrim
SKY писал(а):З.Ы. я же говорил помидорами закидают


Неверное суждение. :D
Ну прочти темку ещё раз с начала. Ну пАжАлУста....

FIRE FOX писал(а):неужели у нас нельзя вырастить хорошего прошивальщика субару !!!


"вырастить" :D посадить на горшок и поливать с удобрениями?
Т.е. мне не ясен процесс. Я тупой.

Есть люди которые "родились" поэтами, музыкантами, етс...  Т.е. изначально с талантом к чему то.

А все (всё) что остальное не более чем тупая дрессировка, выработка рефлексов....

ИМХО, а здесь = исправление прошивок под установленное (прокачанное) железо = творческий процесс

Поговорим?

Re: Чип тюнинг или OpenPort1.3/2.0

Добавлено: 27 янв 2010, 11:05
SKY
вот тут кому интересно можно почитать, правда человек с митсу разбирается потихоньку, но суть одна
http://forum.amadeus-project.com/index. ... c=537&st=0

вот тот самый простой адаптер к-линии может читать логи почти со всех субариков http://www.masterkit.ru/info/magshow.php?num=399
стоит 1500 руб. в чип и дипе

вот он кабель http://www.tactrix.com/ там же форум..

еще один производитель софта и шнурка... + таблица мозгов субы которые шьются http://www.romraider.com/Documentation/SupportedECUs

http://www.chiptuner.ru/ Российский сайт, есть чего почитать и что скачать.

Re: Чип тюнинг или OpenPort1.3/2.0

Добавлено: 27 янв 2010, 11:20
SKY
судя по всем описаниям, при перестройке мозга, на пресловутый  чип+выхлоп+насос ... по сути меняется всего карта смеси, вестгейта, и зажигания, пр чем в прошивке существует две карты по топливу low и High, меняют вторую, т.к. первая под говенный бенз, и предполагается что на нем никто не ездит.

+ я так понимаю есть некий открытый цикл в работе ЭБУ, в который машина переходит при 50-60% ( возможно я не прав) нажатой педали газа,  и начинает ехать не по датчикам, а по картам ничего не корректируя в работе.
и закрытый цикл, при котором ЭБУ вносит коррекции основываясь на показаниях всех датчиков.

надо рыть.... очень много инфы в сети... чем дальше тем злее

Re: Чип тюнинг или OpenPort1.3/2.0

Добавлено: 27 янв 2010, 11:56
А. Антон
На атмосфернике кроме снятия ограничителя и выхлопа больше ничего нельзя сделать?

Re: Чип тюнинг или OpenPort1.3/2.0

Добавлено: 27 янв 2010, 12:18
SKY
А. Антонесть много мнений. и все противоречивые в плане чипануть на стоке смысла нет да и не шьются на ней мозг скорей всего
в плане железа я вижу это так))
1. и самое главное. привести машину в полный порядок...
- все жижы поменять на новые, включая антифриз и тормозную ....
- впуск промыть почистить ( дроссельная заслонка форсунки)
- свечи... много споров, но я даже на атмосферку в свое время ставил иридевые денсо
- провода - если не с большим сечением то как минимум рабочие.
- все фильтра ну разве что кроме салонного
- проверить работу всех датчиков
2. то что иногда называют тюнингом
- мое имхо на всех машинах стоял фильтр воздушный пониженного сопротивления, ни один расходомер не умер. но делать надо чтоб впуск был действительно холодный ( брать с улицы из под крыла, да откуда угодно но не из под капота)
- каты.. вырезать и выкинуть... собрать весь тракт на трубе 63мм. при 1 шт. о2 сенсоре
- вместе с этим подвеска и тормоза... все должно быть как минимум рабочее.
- можно пробовать чутка поднять давление топлива.... тут аккуратно, советовать не буду. самый простой пережать обратку >:(
- всякие доп контроллеры впрыска в топку, лишняя трата денег.
- далее по бюджету... подобрать редуктора с другим предаточным отношением. и т.д но это дорого.

- а вот дальше уже мотор. и его мозг

З.Ы. не мое имхо

для того чтоб машина хорошо ехала надо:
1. хороший правильно работающий впуск
2. хорошую подвеску (рабочую)
3. хорошие колеса (а не максимально возможного радиуса)

а вообще давайте по теме ;D

Re: Чип тюнинг или OpenPort1.3/2.0

Добавлено: 27 янв 2010, 23:41
Архитектор
EcuFlash отказался сливать пришивку с моего форика (2003XT, европа). Почему? Опен порт первый.

Re: Чип тюнинг или OpenPort1.3/2.0

Добавлено: 27 янв 2010, 23:48
Piligrim
1.3

Re: Чип тюнинг или OpenPort1.3/2.0

Добавлено: 28 янв 2010, 10:03
SKY
а мозг форика есть на сайте ром райдера, версию мозгов можно посмотреть в ecuexplorer.

Re: Чип тюнинг или OpenPort1.3/2.0

Добавлено: 29 янв 2010, 06:07
dmi3o
SKY писал(а):[font=sans-serif]+ я так понимаю есть некий открытый цикл в работе ЭБУ, в который машина переходит при 50-60% ( возможно я не прав) нажатой педали газа,  и начинает ехать не по датчикам, а по картам ничего не корректируя в работе.
и закрытый цикл, при котором ЭБУ вносит коррекции основываясь на показаниях всех датчиков.[/font]



Очевидно речь идет о работе контроллера в двух разных режимах: "Open Loop" (без обратной связи) и "Closed Loop" (с нею)...


Насколько я понимаю, первый - суть плохо, т.к. основывается на теоретических расчетах, которые, хошь-не хошь, а не могут учесть всего многообразия режимов работы ДВС и внешних условий. Обратная же связь - дает возможность в "реальном времени" посчитать длительность импульса на форунку. Всё бы ничего, только вот "реальное время" - не такое уж и реальное. В том смысле, что всё равно приходится что-то усреднять, чем-то пренебрегать... Опять же, быстродействия процессора не хватает. Вот и выходит, что в перхОдных режимах надо (выбора нет) переключаться на Open Loop. А тут уже - искусство программера: насколько ОН, например может предугадать, что Вы сделаете дальше - надавите на педальку до 70% или отпустите до 40-ка... Кстати, если Вы не надавите и не отпустите, а остановите свой выбор на 60%, то через секунд 15-20 ЭБУ опять переключится в режим работы с Обратной Связью.

Re: Чип тюнинг или OpenPort1.3/2.0

Добавлено: 29 янв 2010, 10:19
SKY
вчера пробовал подцепиться ваговским шнурком.... ничего не вышло. пол дня убил на то чтоб его комп увидел.. чип FTDI FT232BL.. на сайте кривые дрова.или чип прошит как то не так.. в общем пришлось менять PID ... и т.д. а сам чип программатора ATmega 162..., никто не в курсе какая прога с ним работать будет.. обычные для субару не работают, разве что экуфлеш вроде как увидел.. но был не замкнут разъем.. и прошивка не слилась....  :(

Re: Чип тюнинг или OpenPort1.3/2.0

Добавлено: 12 мар 2010, 02:32
Архитектор
Все у нас теперь сливается, шьется.
Кто подскажет?!
Есть прошивка с Форестера 2XT АТ EDM 177 кобыл.
Есть от американского и европейского WRX тех же годов 225 кобыл. Теоретически, разница только в давлении наддува.
Хочку на Форике поднять буст до уровня WRX. Какие карты править кроме Target  Boost?
Вообще, странно, на форе карта подразумевает только 72% открытие дросселя, на WRX до 100...

Re: Чип тюнинг или OpenPort1.3/2.0

Добавлено: 16 мар 2010, 00:41
Архитектор
Ищу график давления на TD-04 (даташит на турбинку с Форестера)
Какая на ВРХ 2004 в стоке турбина? Модель? Даташит тоже надо.
Чем можите -. поможите ;)

Re: Чип тюнинг или OpenPort1.3/2.0

Добавлено: 16 мар 2010, 01:36
Piligrim
А погуглить, списав точные циферки с улитки

см аттач

и вот ещё      и ещё

Re: Чип тюнинг или OpenPort1.3/2.0

Добавлено: 16 мар 2010, 01:43
Архитектор
Уточни, какая турба на форике, а какая на ВРХ?

Re: Чип тюнинг или OpenPort1.3/2.0

Добавлено: 16 мар 2010, 02:01
Piligrim
я ТУПО прошелся поиском по картам для TD04
ВСЁ!