Страница 1 из 3

дроссель не закрывается до конца

Добавлено: 22 апр 2012, 03:42
croops
друзья, помогите плз, сегодня промывал дроссель, и обнаружил при снятии, что он немного приоткрыт, и находится в этом положении постоянно, что может быть? и влияет ли это на увеличение расхода? у меня out 3.0 2004г.в.
недавно менял свечи и промычал форсы, после этого расход собственно и увеличился,прежний расход составлял 13-15 л. в среднем, сейчас же 18-22..на полном баке откатал без отжига 260 км.
заранее благодарен за помощь..

[вложение удалено Администратором]

Re: дроссель не закрывается до конца

Добавлено: 22 апр 2012, 12:44
Aquarius
Если ХХ в норме то по поводу зазора пока не загоняйтесь.
По расходу -  такие вещи требуют разностороннего анализа, лечить по интернету - неблагодарное пустое занятие.
Если исключаете механическую составляющую по ходовой (тормоза, давление в шинах, углы установки колес) и если по-прежнему желаете лечиться без визита к доктору - сдавайте анализы (снимайте логи) и выкладывайте.


Форсунки мыли без снятия? На ХХ мотор ровно работает? В логи в обязательном порядке все кислородники и топливные коррекции.

Re: дроссель не закрывается до конца

Добавлено: 22 апр 2012, 14:38
Boroda
croops, дроссель у вас с электроприводом,вся регулировка холостого хода производится самой дроссельной заслонкой(нет отдельного регулятора ХХ).В отключеном состоянии заслонка до конца не закрывается,зазор там должен быть.

Re: дроссель не закрывается до конца

Добавлено: 22 апр 2012, 15:17
croops
Aquarius писал(а):Если ХХ в норме то по поводу зазора пока не загоняйтесь.
По расходу -  такие вещи требуют разностороннего анализа, лечить по интернету - неблагодарное пустое занятие.
Если исключаете механическую составляющую по ходовой (тормоза, давление в шинах, углы установки колес) и если по-прежнему желаете лечиться без визита к доктору - сдавайте анализы (снимайте логи) и выкладывайте.


Форсунки мыли без снятия? На ХХ мотор ровно работает? В логи в обязательном порядке все кислородники и топливные коррекции.

форсунки мыл на стенде, на холостую есть небольшое подергивание, немного подтраивает (но это было еще до замены свечей и промывки форс), расход явно увеличился после этих процедур...

"В логи в обязательном порядке все кислородники и топливные коррекции."...- можно поподробнее, не совсем понятно, недавно заменил воздушный фильтр..если как-то к этому относится, в планах заменить топливный фильтр..
просто с "логами" не совсем знаком..

Re: дроссель не закрывается до конца

Добавлено: 23 апр 2012, 15:58
Aquarius
Если Вы из Питера тут найдутся форумчане, кто может помочь снять логи.

Re: дроссель не закрывается до конца

Добавлено: 23 апр 2012, 21:54
Piligrim
Артем, возможно достаточно просто сбросить SSM'ом коррекции и "первично обучить заслонку"

Re: дроссель не закрывается до конца

Добавлено: 23 апр 2012, 22:29
gegemon
Piligrim писал(а):.... и "первично обучить заслонку"

А как долго обучается заслонка?. После чистки накатал  уже 600 км. в норму не вошла. Холостые ровные. И еще заметил фишку - стоишь на холостых, все прекрасно, поворот руля на месте буквально градусов на 10 и холостые подбрасывает на 1500. Стартер, типа нагрузка пошла?. Но опять же, стоишь молчком, врубаешь разом дальний, дворники, радио-стрелка стоит мертво.

Re: дроссель не закрывается до конца

Добавлено: 23 апр 2012, 22:38
Piligrim
gegemon, читаем:
сбросить SSM'ом коррекции и "первично обучить заслонку"

Re: дроссель не закрывается до конца

Добавлено: 23 апр 2012, 23:08
Архитектор
... диагностическим сканером сбросить блок управления двигателем. Не все знают кто такой SSM.
Только за 600 км она уже должна сама адаптироваться...
Без логов сложно что-то посоветовать. Прокладки форсунок (резинки) в каком состоянии?
Катушки в каком состоянии? Не расслоились? Масло свежее в моторе? В коробке? Какой бензин (ОЧ/производитель)?
Подброс оборотов при работе ГУРа - это нормально.

Re: дроссель не закрывается до конца

Добавлено: 23 апр 2012, 23:43
Piligrim
но НЕ до 1500об

Re: дроссель не закрывается до конца

Добавлено: 24 апр 2012, 00:05
acepire
gegemon, малейшая нагрузка (поворот руля, касание газа) - обороты до 1500 и меееееедленно вниз. При торможении на нейтрали тоже 1500. Оно? Обнулить адаптации нужно. У меня после чистки дросселя без обнуления то же самое было. После 100 км заехал - обнулился, не стал ждать у моря погоды)

У меня загрязнение заслонки было примерно 3,5 %

А еще можно клемму скинуть минут на 20. Хотя, есть смутное предположение, что в ЭБУ двигателем живет таки предательская плашка ПЗУ. Так что лучше все-таки обнулиться.

Re: дроссель не закрывается до конца

Добавлено: 24 апр 2012, 00:22
croops
Piligrim писал(а):Артем, возможно достаточно просто сбросить SSM'ом коррекции и "первично обучить заслонку"

а как "первично обучить заслонку"

Re: дроссель не закрывается до конца

Добавлено: 24 апр 2012, 01:00
Архитектор
После сброса
1 вкл зажигание
2 пару раз педаль в пол и выкл зажигание
3, 4 повторить еще раз
5 завести

acepire писал(а):У меня загрязнение заслонки было примерно 3,5 %

Процент открытия дросселя на ХХ на прогретом ДВС.
Норма где-то 1,5-2%

Re: дроссель не закрывается до конца

Добавлено: 24 апр 2012, 01:02
Архитектор
Вот умы-то собрались... ;)

Re: дроссель не закрывается до конца

Добавлено: 24 апр 2012, 01:08
Piligrim
умничаем. Да?

Re: дроссель не закрывается до конца

Добавлено: 24 апр 2012, 01:11
Архитектор
Да, умничаете

Re: дроссель не закрывается до конца

Добавлено: 24 апр 2012, 05:51
Piligrim
оказывается всё банально:
- знания
- умения
- оборудование

P.S.: пункты 3,4 излишни.

Re: дроссель не закрывается до конца

Добавлено: 24 апр 2012, 08:07
gegemon
acepire писал(а):gegemon, малейшая нагрузка (поворот руля, касание газа) - обороты до 1500 и меееееедленно вниз. При торможении на нейтрали тоже 1500. Оно?

Точно оно! При торможении на нейтрали аж за 2000 зашкаливает ежели в пробках толкаешься, порой думаешь может сразу 3 втыкать :dance: .
Piligrim, согласен, субару-монитор хорошая вещь. Но увы, да-а-а-леко не по моим доходам.

Re: дроссель не закрывается до конца

Добавлено: 24 апр 2012, 10:13
acepire
Архитектор, ну, да) грязь в процентах не меряется. имелся в виду процент открытия грязной заслонки)

Re: дроссель не закрывается до конца

Добавлено: 24 апр 2012, 11:22
Piligrim
gegemon, да он вам просто не нужен. Обратитесь за этой операцией в профильный сервис.

Re: дроссель не закрывается до конца

Добавлено: 24 апр 2012, 17:52
croops
Aquarius писал(а):Если Вы из Питера тут найдутся форумчане, кто может помочь снять логи.

Вот,что попытался снять своим ELM327 c моего ЭБУ, судя по некоторым иероглифам...не сосвсем все правильно, а может,я что-то не правильно сделал, подкорректируйте если что..можно что-либо сказать по этому файлу?

Re: дроссель не закрывается до конца

Добавлено: 25 апр 2012, 01:01
СтариЧок
Архитектор писал(а):Процент открытия дросселя на ХХ на прогретом ДВС.
Норма где-то 1,5-2%
прогретый, это 80 градусов.
нормально - это 1.5-1.6.

Re: дроссель не закрывается до конца

Добавлено: 25 апр 2012, 02:53
Архитектор
сделайте сброс ошибок своим ELM

Re: дроссель не закрывается до конца

Добавлено: 25 апр 2012, 03:47
croops
croops писал(а):Вот,что попытался снять своим ELM327 c моего ЭБУ, судя по некоторым иероглифам...не сосвсем все правильно, а может,я что-то не правильно сделал, подкорректируйте если что..можно что-либо сказать по этому файлу?

Сегодня сделал два скрина с данными по  ELM327, по нему расход вроде в норме, но вот бортовой комп показывает зверский расход, при плавном разгоне доходит до 45 литров и выше,резкий сразу 50, понятно что может он и выше, елси ехать на круизе 80 км.ч. расход 8-10, чуть ускоряешься и результат который указал выше

Re: дроссель не закрывается до конца

Добавлено: 25 апр 2012, 03:48
croops
croops писал(а):Сегодня сделал два скрина с данными по  ELM327, по нему расход вроде в норме, но вот бортовой комп показывает зверский расход, при плавном разгоне доходит до 45 литров и выше,резкий сразу 50, понятно что может он и выше, елси ехать на круизе 80 км.ч. расход 8-10, чуть ускоряешься и результат который указал выше

и еще один

Re: дроссель не закрывается до конца

Добавлено: 25 апр 2012, 03:49
croops
croops писал(а):и еще один

это все на холостом ходу, обороты примерно в диапазоне 700-715

Re: дроссель не закрывается до конца

Добавлено: 25 апр 2012, 03:56
croops
Архитектор писал(а):сделайте сброс ошибок своим ELM

ошибок не показывает, так там такая функция есть, если бы можно было бы мозг обнулить им..я не знаю как..

Re: дроссель не закрывается до конца

Добавлено: 25 апр 2012, 20:03
Aquarius
croops писал(а):Вот,что попытался снять своим ELM327 c моего ЭБУ, судя по некоторым иероглифам...не сосвсем все правильно, а может,я что-то не правильно сделал, подкорректируйте если что..можно что-либо сказать по этому файлу?


Ну, только то, что Вы пытались делать это в районе перекрестка Школьной и Яхтенной ул...

Re: дроссель не закрывается до конца

Добавлено: 25 апр 2012, 20:11
Aquarius
Из Ваших скринов ничего чрезмерно жуткого не видно. Правда список параметров мягко говоря не слишком удачен.

To do: Сбросить адаптации и все таки записать живые данные.

Re: дроссель не закрывается до конца

Добавлено: 25 апр 2012, 20:58
croops
Aquarius писал(а):Ну, только то, что Вы пытались делать это в районе перекрестка Школьной и Яхтенной ул...

это улыбает))