SUBARU Клуб Санкт-Петербург

доброго дня.

посоветуйте.
думаю о замене "шила на мыло" и не могу определиться.
выбор стоит между уже известным мне легаси вагоном 2.0gt (BP5) и редким зверьком в наших краях, японском ауте 2,5xt (BPH).

инфы про заморского аутбека найти много не получается, на дроме ни одного отзыва.
как он едет, какие есть болячки у его движителя... (как я понимаю, двигатель там другой, нежели у американских аутов).

стоит ли переплачивать "лишние" 5000usd за 2.5xt, или я не получу ничего, кроме увеличенного клиренса?

Проблемы всех Субаровских моторов практически одинаковы!Япиевский вариант двигателя имеет четыре распредвала и порядка 190 лошадиных сил(могу ошибаться).Мотор вполне хорош по тяговым характеристикам среди атмо моторов!

Boroda, он же про турбо, а не атмо!

  да?Бывает..

конечно, про турбы
2,0гт - 260 лс, 343нм/2400
2,5хт - 265 лс, 350нм/2400

каталожные цифры крайне близки, поэтому и спрашиваю...
понимаю, что объем должен дать момент, которого по цифрам нет.

lwant писал(а):понимаю, что объем должен дать момент, которого по цифрам нет.

ээ? чего?

эмм, я разве не прав, что крутящий момент связан напрямую с объемом? )

lwant писал(а):крутящий момент связан напрямую с объемом

Это можно для атмосферных так говорить (и то, с условностями и оговорками).

Для турбомоторов это высказывание куда менее актуально. По этим турбам: 2-литровый более форсирован, нежели 2.5-литровый. И моментная характеристика у последнего наверняка будет более гладкая в рабочем диапазоне оборотов.

acepire писал(а):По этим турбам: 2-литровый более форсирован, нежели 2.5-литровый. И моментная характеристика у последнего наверняка будет более гладкая в рабочем диапазоне оборотов.

теория :-)
хотелось бы практики ;-)

зы: очень гуд с твоей подписью.
зыы: относительно форсированности и почему хочется именно практики:
та же японская легаси едет лучше штатовских аутбеков (2,5хт) - но там турбина не твинскрольная, если я владею верной инфой.
опять же, хочется живых комментов, например сколько турбина дует в стоке в японском ХТ, сколько можно ещё безопасно дуть без перестройки мотора.

конечно, кроме меня никто не решит, стоит ли брать 2.5хт, но на текущий момент я не вижу особенных преимуществ ценой в ~200тыс руб при прочих равных. а именно столько разница у этих машин (без учета таможни) на японских аукционах

lwant писал(а):теория :-)

С яповского сайта:
2-литровый твинскролл:

2.5-литровый, одна крыльчатка:


По этим графикам примерный характер каждого из вариантов, по-моему, понятен.

lwant писал(а):хотелось бы практики ;-)

Практику можно только субъективную у дядь-вась спрашивать. Учитывайте погрешность на ихний "жопомер".)) Единственный адекватный вариант для оценки: попроситься к кому-нибудь в машину с каждым из этих вариантов (сделать поправку на модель, трансмиссию) - Sti-club в помощь, ну или тут может тоже кто откликнется.

acepire писал(а):попроситься к кому-нибудь в машину с каждым из этих вариантов (сделать поправку на модель, трансмиссию) - Sti-club в помощь, ну или тут может тоже кто откликнется.

за таблички спасибо огромное.
я надеялся, у кого тут был опыт с японским 25XT.

кстати есть подозрение, что на графике не он, а американский. у японского по слухам должна быть тоже твинскрольная турбина.
странно, как это у 2.0 гт момент выше заявленных 350.

зы: посмотрел источник, понял что двигатели от WRX/STI

Нет, это именно японские - с японского официального сайта Subaru. Графики для STI GRB EJ207 и EJ257. Это для иллюстрации и понимания как именно они моментной характеристикой отличаются (при сопоставимой мощности).

В не Sti-вариантах они оба дефорсированы, на качественный характер примерно тот же.

Про машину - да, хозяин-барин. Действительно, про японский аут 2.5XT впервые слышу...

acepire, какие-то графики странные! Получается что 2.5 это 2.0 с моментом ограниченным на 350. И вся разница.
lwant, в реалиях разница между 2.5 и 2.0 будет думаю в низах (наличии приятных низов у 2.5)
Если тебе так уж нужы точные цифры, сколько дуют в этих машинах в стоке - подтверди, я тебе найду их стоковые прошивки и посмотрю точные цифры. Но я думаю что там будет что-то около бара. Смысл этих цифр? Безопасно можно дуть ровно столько, насколько ты подготовишь мотор - то есть кулер, маслоохладители, маслоуловители и т.д. В сток можно безопасно дуть столько же, но недолго

Mit писал(а):Если тебе так уж нужы точные цифры, сколько дуют в этих машинах в стоке - подтверди, я тебе найду их стоковые прошивки и посмотрю точные цифры. Но я думаю что там будет что-то около бара. Смысл этих цифр?

спасибо большое, но и вправду не надо: цифры сами по себе не интересны.
если не найдется тут имевших дело с этой машиной, экспериментировать и брать кота в мешке не буду. стоили бы одинаково - можно было бы. а переплачивать непонятно за что...

Mit, ну, и чего тут странного?)

Интересная тема.
Не пропадай,пиши,чего надумал,какую инфу нарыл.
Удачи.

acepire писал(а):Mit, ну, и чего тут странного?)

Я же написал - странно то, что по этим графикам момент внизу (2000rpm) у 2-х литрового мотора больше чем у 2.5
Я думаю эти графики нарисовал художник для маркетолога-рекламщика-пиарщика.

acepire писал(а):С яповского сайта:
2-литровый твинскролл:

2.5-литровый, одна крыльчатка:


По этим графикам примерный характер каждого из вариантов, по-моему, понятен.

на дроме нашел график твинскрольного 2.5хт. странно, что график брат-близнец графику с моно-турбиной. может у sti тоже твинскролл, не?

Сугубое ИМХО: япония делает [s]пизд...[/s] хорошие 2.0!!! С которыми можно интересно поиграть... 2.5 турбо - америка?    Нет?    Не буду говорить лишнего, не знаю...    Слышал, что японский 2.0 можно до 800 сил "раздуть"... У 2.5 стенки тоньше, конфигурация другая, болезнь 4-го цилинда, связанная с плохим охлаждением и т.д. и т.п. Поправьте, если не прав...