SUBARU Клуб Санкт-Петербург

Keeper писал(а): тут мне нечего сказать кроме мда. Объясняю ситуацию по полкам.
хотел уйти первым спровоцировал занос. дальше надо было отпускать газ (седьмая  секунда) и ровнять машину рулем. Газ не отпушен занос не погащен(0:09)  дальше только тормозить ибо вперед уже не куда. Перебор с газом

не согласен я с Вами
мои доводы:  на 7-й секунде газ уже отпущен, вернее отпускается. так как на 8-й секунде уже загорается стопарь! я сильно сомневаюсь, что за рулём там проф пилот, который газ и тормоз умеет разными ногами жать и который способен в доли секунды перейти с "газа" на "тормоз". реакция обычного водителя в районе 1.3 сек
пересмотрите по кадрам. кстати виден момент, буквально доли секунды и всего пару метров дороги, опять же на 7-й секунде, где переднее колесо идёт не в заносе, так ровно в этот момент оно не выкидывает за собой снег. жал бы газ, снег бы летел
да, перебор с газом есть. но! только в самом начале, это как раз спровоцировало первый занос
а дальше видно, как "пилот" бросил газ + перерулил, или наоборот

Разделяю мнение что занос спровоцирован перебором с газом при попытке перестроиться влево. Далее - запаздывает с рулением, как следствие раскачивает машину. А потом уже просто поздно, хоть тормози, хоть газуй...

Прикольно так,со стороны разбирать......

Boroda писал(а):Прикольно так,со стороны разбирать......

На самом деле водителя жалко, конечно (
но субаристы же ж сразу принимаются разбирать аспекты пилотирования )

rnb писал(а):На самом деле водителя жалко, конечно (
но субаристы же ж сразу принимаются разбирать аспекты пилотирования )

Главное чтобы в подобной ситуации сами справились с железным конем! А тут все просто - решил сэкономить пару секунд, рванув первым не учел что слева тоже суба стоит, понадеялся на свое мастерство и как результат головняк и потерянные часы в ожидании дпс!

Занос водитель легаси сам спровоцировал - он на 4-й секунде видео повернул колёса вправо, что при последовавшем затем повороте руля влево сорвало заднюю ось - т.о. он просто выполнил "контрсмещение". Только вот выполняется оно перед поворотом, а не перед остановкой общественного транспорта и маршрутками. Зачем он это сделал - загадка. Может быть хотел рисануться, но мне кажется он пытался (зачем-то) резко стартануть, а из-за неоднородности коэффициента сцепления дорожного покрытия одна ось стала проскальзывать и его потащило на т/с т/с (транспортное средство топикстартера ) ( дальше ему бы не развивать события, а уже начать смотреть вперёд, а он(а) что-то с газом затупил. Тут по-моему на скорости надо было бы газ + тормоз левой ногой - хз моя на такую комбинацию педалей в основном старается прекратить занос, но я делал это когда круги нарезал (кстати я был уверен, что это наоборот не стабилизирует, а забросит жопу в занос ещё больше, но оказалось всё совсем не так!) и не учился применять это в реальных дорожных условиях.
Также легаси между 4 и 5 секундами выезжает колёсами с относительно чистой дорожки на лёд со снегом, что ещё больше снижает сцепление колёс с более менее твёрдой поверхностью дороги. Можно было бы сцепление нажать - если на небольшой скорости кузов не сильно тащит боком по инерции, то колёса, как показала практика, довольно быстро находят сцепление с дорогой даже на таком снегу и льду. Если продолжает тащить боком или даже начинает сильнее разворачивать, то тут с тягой газом пытаться развернуть переднюю ось, просто руление, торможение только "усугубит".
ИМХО отдельный вопрос - зачем легасивод пытался резко стартануть на таком покрытии, в то время, когда ему не нужно было встраиваться в ряд в процессе выезда с обочины - остаётся тайной (имхо - всё же рисануться хотел - и рисанулся), но контрсмещением можно без всяких ручников закинуть жопу и на покрытии с гораздо более лучшими характеристиками сцепления.
Остаётся пожелать всем нам ничего подобного не испытывать.

нехочу догадывать что там и как по секундам, скажу одно - много понтов при отсутствии элементарных навыков, обычный "первый светофорный заезд блондинки".

А мне показалось или между рядами там снежная каша и этот товарищ через неё переезжал? По-моему, банально на этой каше от слишком раннего поворота руля вправо (пока жопа ещё не переехала кашу) её (жопу) и резко унесло, там же скользко.. Но опять же - где тут работа VDC??

jt32 писал(а):Занос водитель легаси сам спровоцировал - он на 4-й секунде видео повернул колёса вправо, что при последовавшем затем повороте руля влево сорвало заднюю ось - т.о. он просто выполнил "контрсмещение". Только вот выполняется оно перед поворотом, а не перед остановкой общественного транспорта и маршрутками. Зачем он это сделал - загадка. Может быть хотел рисануться, но мне кажется он пытался (зачем-то) резко стартануть, а из-за неоднородности коэффициента сцепления дорожного покрытия одна ось стала проскальзывать и его потащило на т/с т/с (транспортное средство топикстартера ) ( дальше ему бы не развивать события, а уже начать смотреть вперёд, а он(а) что-то с газом затупил. Тут по-моему на скорости надо было бы газ + тормоз левой ногой - хз моя на такую комбинацию педалей в основном старается прекратить занос, но я делал это когда круги нарезал (кстати я был уверен, что это наоборот не стабилизирует, а забросит жопу в занос ещё больше, но оказалось всё совсем не так!) и не учился применять это в реальных дорожных условиях.
Также легаси между 4 и 5 секундами выезжает колёсами с относительно чистой дорожки на лёд со снегом, что ещё больше снижает сцепление колёс с более менее твёрдой поверхностью дороги. Можно было бы сцепление нажать - если на небольшой скорости кузов не сильно тащит боком по инерции, то колёса, как показала практика, довольно быстро находят сцепление с дорогой даже на таком снегу и льду. Если продолжает тащить боком или даже начинает сильнее разворачивать, то тут с тягой газом пытаться развернуть переднюю ось, просто руление, торможение только "усугубит".
ИМХО отдельный вопрос - зачем легасивод пытался резко стартануть на таком покрытии, в то время, когда ему не нужно было встраиваться в ряд в процессе выезда с обочины - остаётся тайной (имхо - всё же рисануться хотел - и рисанулся), но контрсмещением можно без всяких ручников закинуть жопу и на покрытии с гораздо более лучшими характеристиками сцепления.
Остаётся пожелать всем нам ничего подобного не испытывать.

Газ и тормоз одновременно? На полном приводе? Чем это будет отличаться от простого торможения?

зы. На подобном покрытии провернуть удачно исходный манёвр легасивода - элементарно. Если умеешь 

Сорри за оффтоп:

"Субаристы друг-друга считают не иначе как братьями и готовы дружно помочь (редко) или хотя бы посочувствовать (всегда) проблемам брата". 

http://lurkmore.to/Subaru

Видимо, Колбасов таки прочёл эту статью, полную горькой правды и поэтому пересел на Ауди. Пора следовать его примеру!

Toxa писал(а):Видимо, Колбасов таки прочёл эту статью, полную горькой правды и поэтому пересел на Ауди. Пора следовать его примеру!

Это точно, может пока не поздно метнуться к кольцам)

Toxa писал(а):Газ и тормоз одновременно? На полном приводе? Чем это будет отличаться от простого торможения?

Не могу сказать чем это будет отличаться от простого торможения для турбы, а на двухлитровой атмоИмпрезе в кузове ГЦ на ручке это приводит к тому, что колёса не проскальзывают (буксуют), т.к. на это уже не хватает "мощи" моторчика, но и не блокируются и абс не срабатывает. Т.е. начинают крутиться со скоростью передвижения по поверхности дорожного покрытия, что в свою очередь приводит к увеличению сцепных свойств, и стабилизации движения. Практически тот же эффект наблюдал при отключении сцепления. Т.е. ехала боком, но прямо, жмёшь сцепление - едет прямо но вбок . Но, повторюсь на небольших скоростях, на больших (и околосветовых ) может и не работает.

Toxa писал(а):Видимо, Колбасов таки прочёл эту статью, полную горькой правды и поэтому пересел на Ауди. Пора следовать его примеру!

BigBoor писал(а):Это точно, может пока не поздно метнуться к кольцам)

Тс-с-с!    А то сейчас придут и всех закидают камнями!

Toxa писал(а):какую кнопку?

есп отключил перед стартом...

Kolbasov писал(а):Тс-с-с!    А то сейчас придут и всех закидают камнями!

вот так неожиданно.... хорошо я газ в пол нажал а не тормоз) на видео не те ощущения совсем..)
http://youtu.be/Nr0sqCm-UFg


светофор один красный - на эмоциях проехал)

PreziK писал(а):вот так неожиданно.... хорошо я газ в пол нажал а не тормоз) на видео не те ощущения совсем..)
http://youtu.be/Nr0sqCm-UFg


светофор один красный - на эмоциях проехал)

Хорошая реакция

Это на Литейном?

ага Литейный, там как раз снега ток намело))

BigBoor писал(а):Хорошая реакция

я еще и в бибикалку сначала надавил, но сразу понял что водитель все равно не контролирует больше авто свое))

PreziK писал(а):
я еще и в бибикалку сначала надавил, но сразу понял что водитель все равно не контролирует больше авто свое))

А тех кого ты обогнал он не собрал?

не, он "по-пацански" на своем моноприводе еще кружка дал и поехал как ехал в сторону невского, ему повезло...

PreziK писал(а):не, он "по-пацански" на своем моноприводе еще кружка дал и поехал как ехал в сторону невского, ему повезло...

Итак.

PreziK писал(а):хорошо я газ в пол нажал а не тормоз)

Давайте анализировать!

Toxa писал(а):Итак.

Давайте анализировать!

Все правильно сделал

Таки да, раз все остались целы

каша знатная на дороге была, и 5 человек в салоне, и одна рука... вторая повреждена на работе... так что я молодец)))))) правд пока одной рукой вертел руль вторую ушиб в больное место(( а так все кэшн офигели)

По первому видео в ссылке: водитель легаси демонстрирует вполне себе такой уверенный контрзанос. Зря правда, что в автобус. Думаю дело было так: водитель с менталитетом школьника очень-очень хотел уехать первым с перекрестка, т.к. "моя субару везде едет по рельсам, её держит волшебный ПП невидимыми нитями, а все остальные - недоприводы". Совершенно неожиданно случается занос при рулении влево при обгоне. Испугавшись такой динамики развития ситуации водитель рулит резко вправо и бросает газ, вызывая перераспределение веса вперед. Случается контрзанос уже в правую сторону - то, что любят называть маятником. В качестве вишенки водитель наивно решает остановить авто, уперевшись в педаль тормоза.

[trollpost]
Ребята, я тут катался во французских Альпах на citroen c4 picasso FWD. Высота над уровнем моря ~ 1500-1800 м. Шины Michelin Primacy HP, пробег авто и шин чуть более 70 т.к., резина почти лысая. Температура от -5 до -11. Так вот машина по серпантинам не хочет ехать вверх вообще никак. Просто крутит колесами на месте и все. А вниз не хочет тормозить и вообще не реагирует на руление. Что я делаю не так? Посоветуйте чего-нибудь!!!11один
[/trollpost]

Не ожидал я такого разбора полетов!
Еще расскажу подробности.
Имеем: мой Ланкастер, на лысой липучке но с задним блоком. И черный легаси, на хорошей, думаю что почти новой, шипованной резине, но скорее всего без блокировок.
За рулем ланкастера я, ни разу не гонщик, но для уверенной езды сам для себя регулярно отрабатываю приемы вождения на скользком покрытии.
За рулем черной легаси девушка. Не берусь судить о ее опыте, но сразу после ДТП она сказала, или спросила "но я же ничего не нарушила?". Из этой фразы вывод о ее водительском опыте я для себя сделал.
Снег шел несколько часов, до этого был мокрый асфальт. Т.е. и не сильно скользко было. Никакой снежной насыпи между полосами не было.
Ну и конечно же она хотела уйти с перекрестка первой. За счет хорошей резины она даже с самого начала вырвалась вперед.
Ну а дальше уже я скинул газ и начал тормозить.
Все остальное видно на видео.

Кому то из ее близких по телефону я оставил свой номер и рассказал про видеорегистратор. Но звонков так и не было.
ЗЫ: Почему у меня уведомления не приходят? пошел создавать тему в нужный раздел.