Страница 1 из 1

За пробку на перекрестке - полгода пешком

Добавлено: 25 ноя 2012, 22:54
Piligrim
За пробку на перекрестке - полгода пешком

Изображение

В борьбу с петербургскими пробками включились депутаты ЗакСобрания. Народные избранники предложили переписать статью 12.13 КоАПа, касающуюся нарушения правил проезда перекрестков. Сейчас за ее нарушение - выезд на перекресток, за которым уже образовался затор, грозит штраф в одну тысячу рублей. Депутаты же настаивают на лишении прав сроком до полугода.

Соответствующий законопроект, корректирующий Кодекс об административных правонарушениях, депутаты ЗакСа рассмотрели и одобрили на заседании комитета по законодательству в пятницу, 23 ноября. Фактически это означает автоматическое попадание документа в повестку дня ближайшего пленарного заседания городского парламента, которое может пройти в следующую среду.

Как стало известно «Водителю Петербурга», ужесточающий документ разработан в недрах комитета по законодательству ЗакСа, которым руководит скандально известный «единоросс» Виталий Милонов. Народный избранник в последнее время предложил несколько нормативных актов, предусматривающих наведение порядка на дорогах. Например, парламентарий хочет обязать родителей, чьи дети еще не достигли 16-летнего возраста, прикреплять на верхнюю одежду отпрысков светоотражающие элементы.

Но если этот законопроект продиктован беспокойством о пешеходах, то новая инициатива Милонова обращена непосредственно к автомобилистам. В пояснительной записке к проекту об ужесточении наказания за организацию затора на перекрестке указывается, что зачастую пробки в крупных городах таких, как Москва и Петербург, возникают именно из-за нежелания некоторых водителей подчиняться правилам проезда перекрестков. «Данное правонарушение (когда водители выезжают на перекресток, за которым образовался затор, - прим. ред.) приобрело массовый характер. В образовании заторов на перекрестках виноваты сами водители, спешащие встать в очередь даже там, где это определенно помешает движению других», - поведали законодатели. И пояснили, что предлагают за это нарушение лишать водителей прав на срок от 3 до 6 месяцев.

С депутатами на все 100 процентов согласен Виктор Гранев, заместитель начальника управления ГИБДД ГУ МВД по Петербургу и Ленобласти. По его словам, «затея (с пересмотром санкций за нарушение этой статьи КоАПа, - прим.ред.) правильная, особенно это актуально в утренние и вечерние часы пик». Представитель полиции привел в пример статистические данные, которые, по его мнению, говорят о том, что проблема действительно стоит остро. В 2011 году в Петербурге за этот вид несоблюдения правил дорожного движения к ответственности было привлечено 14 тысяч 220 водителей. За 10 месяцев текущего года - 4 тысячи 184 автомобилиста. Связано ли «падение» показателей с тем, что стали меньше нарушать, или плохой работой инспекторов Госавтоинспекции, Гранев предполагать не стал, но пояснил, что любое ужесточение наказание приводит к положительному эффекту. «Для нас это будет благо, и для горожан», - сказал он, имея в виду принятие поправок в КоАП.

А вот депутат-яблочник Александр Кобринский, напротив, раскритиковал предложенный документ. По его мнению, доказать, что машина выехала на перекресток, когда на нем был затор, крайне сложно. Виновен или не виновен водитель решает только инспектор ГИБДД. «Может же быть так, что человек поехал за другой машиной, которая по какой-то причине встала. В итоге затор, - пояснил свою позицию депутат. - По моим данным, 70% таких протоколов сейчас водителям удается отменить в суде».

Как заявил Кобринский, решение прописать возможность лишать прав за такое нарушение приведет лишь к росту коррупции на дорогах. Он полагает, что ужесточать наказание для водителей можно, лишь расставив на перекрестках видеокамеры, данные с которых в спорных ситуациях послужат доказательством в суде. Виктор Гринев в ответ парировал тем, что соответствующие предложения уже направлены в городскую администрацию, но ответа пока нет.

Напомним, что даже в случае утверждения законопроекта «о лишении прав за пробку» будет утвержден петербургскими депутатами, до его вступления в силу, необходимо одобрение ГосДумы, Совета Федерации и президента. Практика последних лет, кстати, показывает, что только малая часть петербургских инициатив преодолевает этот фильтр. Поэтому перспективы принятия этого документа можно расценить как весьма призрачные.

Необходимо отметить, что в ЗакСе недавно рассматривали еще одно «автомобильное ужесточение». Правда, авторами его были не депутаты, а полицейские. Документ пришел в парламент за подписью Сергея Умнова, начальника ГУ МВД России по Петербургу и Ленобласти. Стражи порядка предложили депутатам петербургского парламента на утверждение законодательную инициативу, подразумевающую наказание водителей, ставших виновниками 3-х и более ДТП, лишением прав на срок до 5 лет.

Документ парламентарии долго вертели в руках на заседании комиссии по вопросам правопорядка и законности ЗакСа, состоявшемся 13 ноября. В итоге, согласившись, что документ не проработан, вынесли соломоново решение: создать рабочую группу по его усовершенствованию.

Как объяснил депутат Александр Кобринский, максимальное лишение прав по КоАПу составляет три года, но никак не пять лет. Кроме того, из текста нормативного акта не ясно, в какой период времени должны случиться 3 аварии, чтобы их виновника оставили без прав.

В ЗакСе затруднились сказать, когда группа приступит к доработке полицейского документа.

Денис Аксенов, для «Водителя Петербурга»

Re: За пробку на перекрестке - полгода пешком

Добавлено: 25 ноя 2012, 23:47
Sawd
Они бы с маршрутками разобрались и с водилами общественного транспорта, что бы выезжали на перекресток только на зеленый

Re: За пробку на перекрестке - полгода пешком

Добавлено: 26 ноя 2012, 00:55
Bratelnik
Как обычно, тянут не за тот конец. Вместо того, чтобы по-цивилизованному ввести в ПДД вафельную разметку, нанести её в критических узлах и строго следить за соблюдением (нынешний штраф в тысячу рублей более чем достаточен, будь он неотвратимым) - придумывают очередную дырку для откачки бабла из карманов электората.

Re: За пробку на перекрестке - полгода пешком

Добавлено: 26 ноя 2012, 01:30
jt32
Ну милонова "Мадонна" даже не посещая суд "в сухую" вынесла с его [s]тупыми[/s] соратниками, так теперь он на горожанах начнёт пытаться отыгрываться. Судье, кстати - честь и слава, читал запись заданных им вопросов - такие люди заставляют личным примером уважать правосудие. ;D

Re: За пробку на перекрестке - полгода пешком

Добавлено: 26 ноя 2012, 12:13
saros
Начинать нужно с обучения на первую категорию, перед получением водительского удостоверения, здесь формируется культура вождения (наставник должен как минимум ездить на всех видах а/транспорта),
а ПДД нужно изучать с малолетства, когда за ручку в садик ведешь своего отпрыска, объясняя что, куда, и почему так, а не иначе.
ПДД для всех без исключения! (в т. ч. президентов, спешаших госдумовцев, наглых джигитов и т.п. "дур@к*в")
тогда не будет заторов.

Re: За пробку на перекрестке - полгода пешком

Добавлено: 26 ноя 2012, 12:18
chocolate
а как быть тогда вот с такой фигней? ехала недавно по узкой одностороннней улице. ехала за микриком- соответственно, мне кроме него вообще ничего не видно. мы медленно тащились типа 20 км в час,  и вдруг ровно когда я была посреди на перекрестке совсем остановились. как вот я должна была ЭТО предугадать? так что ИМХО все неоднозначно...

Re: За пробку на перекрестке - полгода пешком

Добавлено: 26 ноя 2012, 12:35
Mit
chocolate писал(а):а как быть тогда вот с такой фигней? ехала недавно по узкой одностороннней улице. ехала за микриком- соответственно, мне кроме него вообще ничего не видно. мы медленно тащились типа 20 км в час,  и вдруг ровно когда я была посреди на перекрестке совсем остановились. как вот я должна была ЭТО предугадать?

Правда что ли нужно объяснять? При приближении к перекресту (любому препятствию, типа выезд со двора, ж-д переезд и т.д.) увеличивать интервал до впереди едущего хотя бы на корпус (в зависимости от препятствия). Впереди едущий встал, вы встали. Поперечные спокойно едут. И не получится тогда вот так :(
[img width=800 height=602]http://cs416123.userapi.com/v416123459/271/Oq0ZE6yP6_Q.jpg[/img]

Re: За пробку на перекрестке - полгода пешком

Добавлено: 26 ноя 2012, 14:13
Boroda
Mit, полностью поддерживаю!!!

Re: За пробку на перекрестке - полгода пешком

Добавлено: 26 ноя 2012, 16:01
Kiagirl
все это, конечно, правильно, но на практике не всегда хорошо воплощается.
1. если я держу ПРАВИЛЬНУЮ хорошую дистанцию, то ВСЕГДА, абсолютно всегда, находится тот, кто пытается в эту дистанцию "влезть" (проверено миллион раз, потому что Леша не даст соврать, я очень не люблю близко прижиматься к впереди едущей машине);
2. если при приближении к перекрестку (проехать хотим ПРЯМО) возникают сомнения, не затор ли за ним, то можно, конечно, притормозить перед зеброй, но дальше могут возникнуть следующие ситуации:
а) удар в зад
б) нервные сигналы сзади и нехорошие слова в свой адрес
в) движение машин, желающих повернуть налево к примеру, что еще больше может спровоцировать затор

Но иногда некоторые товарищи в совершенно очевидных ситуациях лезут, куда не надо, преграждая путь всем остальным (особенно при поворотах налево, или желании проехать прямо по второстепенной, пересекая главную без светофора), вот это зло.

Re: За пробку на перекрестке - полгода пешком

Добавлено: 26 ноя 2012, 17:00
Balu2005
jt32 писал(а):Ну милонова "Мадонна" даже не посещая суд "в сухую" вынесла с его [s]тупыми[/s] соратниками, так теперь он на горожанах начнёт пытаться отыгрываться. Судье, кстати - честь и слава, читал запись заданных им вопросов - такие люди заставляют личным примером уважать правосудие. ;D


А ссылочку не подскажите, я вообще не в теме

Re: За пробку на перекрестке - полгода пешком

Добавлено: 26 ноя 2012, 23:23
Kvak
[color=rgb(26, 25, 25)][size=1em][font=Arial]Kiagirl, неужели Вам действительно жалко пропустить перед собой одного-двоих торопыг?
И на какой скорости надо приближаться к перекрестку, за которым есть вероятность затора, чтобы получить "удар в зад"?
И согласитесь, Ваша очаровательная улыбка будет достойным ответом для нервно сигналящих и произносящих нехорошие слова... :hi
И уверяю Вас, в 9-ти случаях из 10-ти поворачивающий налево не останется на перекрестке, если его пропустили...(ну разве что захочет вернуться и сказать Вам СПАСИБО)


А теперь представьте, как Вам будет приятно, когда "стоящий" перекресток очистится именно благодаря Вам :13:[/font][/size][/color]

Re: За пробку на перекрестке - полгода пешком

Добавлено: 27 ноя 2012, 00:52
chocolate
кстати, корпусом машины машины не всегда удается отделаться. я тут на удльной так попала. передо мной резко встал автобус до этого мирно тащившийся вроде вперед. я как раз ехала на расстоянии от него  и оказалась в итоге стоять на пешеходном переходе на все полчаса что закрывали переезд на время проезда аллегро. как ту надо было подстраховаться? два корпуса? три корпуса?

Re: За пробку на перекрестке - полгода пешком

Добавлено: 27 ноя 2012, 01:19
Kiagirl
Kvak, несмотря на мою очаровательную улыбку (спасибо), я все-таки тоже подвержена таким порокам как раздражение. Потому что, когда перед тобой постоянно кто-то "втискивается" в ту самую правильную дистанцию, в итоге и моя скорость начинает значительно падать, что не доставляет большого удовольствия.

Про скорость  сразу вспоминается шутка Михаила Задорнова, что в нашей стране можно получить удар в зад даже двигаясь по полосе встречного движения.

А насчет пропуска поворачивающего налево, это неоднозначно, потому что кто-то остановится, чтоб пропустить, но сделают ли это одновременно водители всех двух-трех рядов?

Могу предложить альтернативу, чтоб стоящие намертво перекрестки очищались благодаря тем, в чьи непосредственные должностные обязанности это входит - регулировщикам.

Re: За пробку на перекрестке - полгода пешком

Добавлено: 27 ноя 2012, 01:24
chocolate
Могу предложить альтернативу, чтоб стоящие намертво перекрестки очищались благодаря тем, в чьи непосредственные должностные обязанности это входит - регулировщикам.


мда, вот об этом-то наша доблестная милиция вообще не подумала))))
а если утром держать нормальную дистанцию, то на работу можно уже и вообще не ездить- все равно  пока доедешь уже будет время ехать обратно)



исправил форматирование

Re: За пробку на перекрестке - полгода пешком

Добавлено: 27 ноя 2012, 01:27
Kiagirl
chocolate писал(а):
а если утром держать нормальную дистанцию, то на работу можно уже и вообще не ездить- все равно  пока доедешь уже будет время ехать обратно)


вот так вот мы решим квартирный вопрос=))) можно жить в машине в попытках доехать до работы и обратно

Re: За пробку на перекрестке - полгода пешком

Добавлено: 27 ноя 2012, 08:52
Kvak
Kiagirl писал(а):Kvak,
А насчет пропуска поворачивающего налево, это неоднозначно, потому что кто-то остановится, чтоб пропустить, но сделают ли это одновременно водители всех двух-трех рядов?

Могу предложить альтернативу, чтоб стоящие намертво перекрестки очищались благодаря тем, в чьи непосредственные должностные обязанности это входит - регулировщикам.


Поверьте, в большинстве случаев пропустят.
Что касается альтернативы, не уверен, что предложив ее, Вы возьметесь за реализацию данной альтернативы...
И я не возьмусь...
А вот обуздать в себе раздражение и пропустить сегодня на два-три автомобиля больше, нежели вчера нам с Вами вполне по силам...
Давайте начинать с себя:)

Re: За пробку на перекрестке - полгода пешком

Добавлено: 27 ноя 2012, 10:31
saros
Kvak писал(а):Давайте начинать с себя:)

+ полностью согласен

Re: За пробку на перекрестке - полгода пешком

Добавлено: 27 ноя 2012, 18:38
Bratelnik
Сегодня днем простоял у светофора 4(четыре) полных цикла из-за того, что движение полностью перекрывалось "поперечными", которые двигались слева направо, вяло всасываясь в сужение. Проехал только тогда, когда "встречные", в свою очередь, перекрыли проезд им...

Re: За пробку на перекрестке - полгода пешком

Добавлено: 27 ноя 2012, 20:45
chocolate
сегодня утром попыталась "начать с себя". в итоге проезд моемго "любимого" перекрестке занял на 20 минут больше... честно, пусть у мня в следующий раз лучше совесть лопнет, я в итоге еел до работы добежала...  зато поняла, в чем корень зла- трамваи выезжают на красный и перегораживают перекресток на 2- сигнала... какого же икса строили виадук, елси пробки стали только больше... лучше бы на удельной сделали виадук..

Re: За пробку на перекрестке - полгода пешком

Добавлено: 27 ноя 2012, 20:50
alekss
chocolate, Полина у тебя тяпница? ))) по теме: давно уже не лезу на такие перекрестки,маршруты давно изучены и еду там где народу поменьше)))